Категории	Медиа Фильмы и видео Сериалы

Фото

5250 отзывов

Регистрация не требуется

Кирилл

4 мая 2023 в 15:39

Москва
1 оценка
Не рекомендую

Вообще до сих пор в голове не укладывается, как жили революционеры. Это же тяжёло очень. Если даже не брать в расчёт мелких рядовых революционеров типа Бабушкина или Камо, которые видали виды, а брать в расчёт верхушку. Ну вот хотя бы Ленина взять. В учебниках так описывали, что вот, он дескать 14 лет заграницей чаёк попивал, а потом приехал в Россию и пошло поехало. Но потом я перепроверил инфу. Оказалось, что в учебнике враньё. На самом деле Ленин живя в съёмных комнатах мониторил ситуацию в России, даже смог в 1905 выехать в Россию нелегально, был арестован то ли три то ли четыре раза, потерял нескольких близких товарищей, которых застрелили жандармы... Почему-то кто-то думает, что это легко было. Ещё Засулич говорила, что "Эмиграция хуже каторги". Про то, что некоторые большевики умерли заграницей от голодухи я вообще молчу. А Ленин с каждым годом старался переселяться поближе к русской границе, и в конце концов поселился в австрийской Польше рядом с российской пограничной веткой (российская Польша). Ну так его, как только началась война, сразу же и арестовали как русского и чуть было не отдали под военный трибунал. Тоже видимо жизнь сахар, я понимаю. Он пробыл в тюрьме недолго, потому что за него вступилась польская общественность (писатели, поэты, политики, профессура и тд.) Конечно, повод для ареста всё равно был, поскольку при аресте у Ленина нашли огнестрельное оружие. Но обвинение предъявили в другом - дескать русский шпион, докладывает русскому царю об австрийцах. Бред. В 1914 году его обвинили в русском шпионаже, в 1917 - в немецком шпионаже, а сейчас кто-то даже обвиняет его в английском и японском шпионаже. Чего только не выдумают, уже не знают откуда высосать, вот и высасывают из мизинца на ноге.

—

Гера

6 мая 2023 в 01:23

Амстердам

Подозрительный отзыв

Кирилл, Да я смотрю у нас тут знатоки жизни такие бывают, что обоссаться прям. И каждый думает, что может судить о том, кому было тяжело, а кому легко. Если хотите знать, насколько Ленину было легко до революции, то почитайте воспоминания Бонч-Бруевича о 1905-1906 годе, когда Зубатов не мог найти повод для ареста Ленина, его арестовывали несколько раз, по 4-5 дней устраивали ад, а потом скрипя зубы отпускали. Почитайте письма Зиновьева, который рассказывал, в каком состоянии он заставал Ленина после арестов. Почитайте в конце концов Крупскую, которая как-никак ближе всех была и которая в самый последний момент застала мужа в послетюремном сердечном приступе и дала ему лекарство от Бонч-Бруевича. Или почитайте Бонч-Бруевича в части того, как Ленин не выдал местоположение его семьи, за что на глазах у того же Бонч-Бруевича получил прикладом порцию звездюлей. Пожалуйста, вперёд. Читайте. Почитайте о жандармских штучках типа «имитация расстрела», «имитация утопления», «обойдёшься 5 дней без сна», «сдохни с голодухи», «отправим в камеру к уголовникам-убийцам». Читайте. Почитайте воспоминания секретаря начальника Крестов о том, как Ленина переселили в камеру к четырём уголовникам, как они спровоцировали драку и как Ленин вынужден был из побить и за это был отправлен в карцер у печи (якобы за то, что затеял драку). В другой раз в тюрьме было так холодно, что он выдумал отжиматься до потери сил, чтобы падать спать и не чувствовать этого холода. Он это сам в письмах к брату пишет. Вся ленинская переписка опубликована. Был ещё случай, когда его выдал сосед, и пришлось прыгать в окно со второго этажа. Сколько раз он получал прикладом по спине или голове – один господь сведущ. Бонч-Бруевич как специалист свидетельствовал, что другой человек на месте Ленина давно бы умер или бы сломал что-нибудь себе. Ленину повезло, потому что он вёл крайне активный образ жизни, занимался спортом (альпинизм, велогонки, атлетика, английская охота на лис и плавание) и был в хорошей форме. Пожалуй только поэтому он никогда поломанный не ходил, даже когда получал прикладом или прыгал с поездов. Был просто случай, когда какому-то его товарищу сломали прикладом рёбра.

—

Жаба

6 мая 2023 в 19:43

Микунь

Отзыв может содержать неприемлемый контент. Нажимая на отзыв вы подтверждаете, что вы старше 18 лет. Показать

—

Дима Венигретов

7 мая 2023 в 00:37

Микунь

Жаба, А я видел пародию Галкина и пародию Сухорукова. Они там специально повалились изображать вождя каким-то комично кривляющимся и с высоким полудетским голоском. Видимо, никогда не видели хронику и не слышали пластинки с речами Ленина, где сразу слышно, что мужик серьёзный говорит, с баритоном

—

Ягузова Наталья

7 апр. 2023 в 12:18

Москва
4 оценка
Нейтрально

Я понимаю, что политика дело затягивающее. А я просто смотрю сериал, чтобы забыть о проблемах, которые у нас в стране всё же есть. И вам того же советую. Переписывалась на форуме о персонажах колечка, и тут угораздило наткнуться на вот этот вебсайт. Не ожидала такое увидеть. Прямо какой-то вебмузей коммунизма вместо форума обсуждения сериала.

—

Веселович Андрей

2 апр. 2023 в 23:07

Vuktyl
1 оценка
Не рекомендую

Вот вы Жора сейчас конечно смеху нагнали. И эксы, и убийства, и вербовка несовершеннолетних... Абсолютно всё натянуто. Эксы были по местной инициативе, их дело мало, основные организаторы - эсеры и анархисты. А дети – ну помогали они, и что? Царская империя о беспризорниках особо не заботилась. Поэтому либо они шли в убийцы и насильники, либо в революционеры. Лучше уж в революционеры, не правда ли? Беспризорники дважды спасали Ленина от ареста. Те же беспризорники помогли один раз Свердлову сбежать, взорвав полицейский участок. А почему бы и нет? Тем более в условиях крестьянской войны 1905-1907 годов. В советское время от советских граждан никто не скрывал, что Красин и Кржижановский изготавливали бомбы, а Ленин хранил дома оружие, носил с собой револьвер и частенько в драках использовал часы как кастет.

—

Алексей Воробушев

3 апр. 2023 в 17:57

Москва

Отзыв может содержать неприемлемый контент. Нажимая на отзыв вы подтверждаете, что вы старше 18 лет. Показать

—

Генка Кораллов

5 апр. 2023 в 12:25

Москва

Алексей Воробушев, сам терпеть не могу святош, который непонимают, что в законы устанавливают те, кто у власти. Если у власти падлы, то по их законам каждый борец за народ будет пиратом. Настоящие бандиты в плохом смысле слова были ликвидированы самим Лениным и Дзержинским, когда они пришли к власти. Кто у власти, тот и пишет законы. Если у власти фашисты, то все коммунисты будут вне закона. Если у власти коммунисты, то наоборот все фашисты будут преследоваться. Если у власти царь или буржуа, то всякий большевик будет сидеть в тюрьме, а если у власти большевик, то в тюрьме будет сидеть фашист, буржуа, нацист, капиталист и спекулянт. Я следаком работаю, и у нас принято на стенд вешать цитату Ленина про адвокатов, которые "часто паскудничают". У нас тут к Ленину уважуха полная.

Егор

5 апр. 2023 в 17:57

Москва

Генка Кораллов, вы когда-нибудь читали журнал Times за 1942 год? Этот выпуск был частью антигитлеровской пропаганды времён Второй мировой. Сталин тогда набирал авторитет в мире и попал на обложку этого журнала. Так вот, несмотря на то что на обложке был Сталин, внутри журнала были статьи по истории создания Советского Союза, и по наводке Рузвельта там была сделана отдельная журнальная статья про Ленина с рисунком Ильича в стиле американских президентов и с надписью в заглавии "Отец советской нации" (на английском естественно). Не читая саму статью из журнала, можно уже понять, кем американцы и сам Рузвельт видели Ленина. На момент выхода журнала на дворе стоял 1942 год, шла война, отношения с Америкой непонятные, и тут на странице главного журнала США статья про Ленина с таким заглавием, а на обложке журнала - Сталин. Меня это так приятно тронуло, когда узнал. Признают, черти, настоящие авторитеты. Вперемешку с гадостями всё же признавали в советских лидерах силу.

—

Константин Озлавовавич

7 апр. 2023 в 13:01

Москва

Егор, они и сейчас видят силу. Вон Трамп начал критиковать Байдена, вплёл в свою речь 4 раза Ленина, а теперь творится какая-то муть с его арестом. Но суть то не в этом, а в том, что можно сколько угодно делать фильмов про экспроприатора Кобу и главу экспроприаторов Старика, это не поменяет отношение народа к ним. Видел фильм-разоблачение 2003 года, старый такой, про то как Ленин задним числом принял как данность несколько совершённых в России эксов, как Ленин организовал побег Сталина из ссылки, как трое боевиков вытащили Камо из психушки, как большевики дали на лапу жандарму, держащему под арестом Пятницкого, как трое большевиков женились по расчёту чтобы получить наследство... И что дальше? Я даже не вдаюсь в подробности, правда это или нет. Не хочу даже разбираться. Большевиков царские власти поставили вне закона, расстреливали их пачками в 1905-6 годах, и вполне закономерно, что Ленин вполне одобрял подполье и нелегальные методы борьбы с буржуями и властями. Благородных бандитов народ любит. Вспомните Робин Гуда, вспомните честного бандита Данилу Багрова, разбойника Владимира Дубровского (героя А.С. Пушкина), бандита Зорро (за народ против властей) и так далее и так далее. Я не оправдываю разбой как таковой (Ленин и сам будучи у власти судил и сажал в тюрьмы бандитов), но надо понимать, что для одних человек может быть бандитом, а для других нет. Бандит - это тот, кто отжимает деньги и открывает на них себе воровской бизнес, а благородный бандит - это тот, кто накалывает или убивает богатых ради народа.

—

Николай

7 апр. 2023 в 13:24

Москва

Константин Озлавовавич, если уж прямо говорить, Ленин преследовался охранкой и полицией не по уголовной статье за какой-нибудь бандитизм, а по политической статье. Поэтому и претензии какие могут быть? Мавзолей благо пашет, Ильич принимает без записи - всем уродам вперёд, все претензии к нему, если революция не понравилась.

—

Веселович Андрей

8 апр. 2023 в 12:14

Vuktyl

Константин Озлавовавич, Робин гуд, Данила Багров и Зорро не построили новое государство. Поэтому как ни крути, Ленин в этот список не вписывается, к тому же он настоящий, исторический персонаж.

—

Николай

10 апр. 2023 в 15:48

Москва

Веселович Андрей, Ну нет, не катит он сюда. Ленин и Сталин это государственники, и итогом их жизни стало создание мощной державы. Робин Гудами их можно назвать, конечно, не в самом высоком смысле. Ни Ленин, ни Сталин за свою жизнь так и не убили ни одного человека, хотя были на грани. Ленин несколько раз чуть не расправился с Троцким (заграницей в 1904 году), а Сталин чуть не выстрелил в меньшевика Дана, который оскорбил Ленина. Сталин воспринимал очень остро любые нападки на Ленина. Один раз Ленин буквально случайно застал драку – Сталин дрался с каким-то меньшевиком в коридоре, и Сталин при этом требовал от меньшевика извиниться перед Лениным. А так, да, конечно они оба в высшем смысле Робин Гуд, аскеты в потребностях, самоотверженные и храбрые люди. Но это не ценили. Например, Валентинов задним числом упрекал давно умершего Ленина в том, что в 1905 году он смылся от казаков, вместо того чтобы остаться на месте. Но Валентинову было невдомёк, что Ленин просто так ничего не делает: Ленин сохранил свою жизнь для того, чтобы отдать её в более подходящий момент. То есть, Ленин понимал, что ему уготована роль в революции, и эта роль - не быть зарубленным казачьей шашкой в подворотне, а возглавить народный бунт. Можно было бы кинуться на штык, погибнуть и всё. Ну вспоминали бы: «Хороший был человек, на штык кинулся», ну и что? Ленин понимал, что он должен будет принести ещё бо́льшую жертву - сначала возглавить страну, потом её спасти, потом её поднять, потом помучаться, и только потом умереть. На штык - это было бы слишком быстро и просто. Ну и кстати, не нынешним лидерам упрекать революционеров. Революционеры люди закалённые, как правило их трудно напугать. Возьмите Сталина – в Вологде было жестокое начальство, у которого было за правило начинать тюремный день с избиений. Одному заключённому на глазах у Сталина забили в бедро гвоздь. Бедняга умер, вероятно от сепсиса. Или возьмите Ленина – в 1914 году он за русское происхождение и русское гражданство сидел в Австро-венгерской тюрьме на грани смертной казни. Надзиратель устроил ему настоящий психологически ад: каждое утро он заходил с охраной, забирал его, ему завязывали глаза и вели во двор тюрьмы на участок, где исполнялись тюремные приговоры. Потом к стене ставили какого-нибудь смертника, приговорённого к расстрелу, а рядом ставили Ленина, и расстреливали одного смертника, а Ленина не трогали. Один раз даже отвели на виселицу, обманув, что приговор вынесен без суда по законам военного времени (первая мировая же началась). За время следствия австрийцы так и не нарыли ни одно доказательство, и дело было буквально пустым - состояло из протокола допроса и перечня отобранных при аресте вещей. Австрийцы держали его под арестом, а сами тщательно искали хоть одну вещь, которым можно было бы этот арест обосновать. Ленин тем временем был относительно спокоен, навёл свои порядки в общей камере, делился посылками с сокамерниками, оказывал им юридическую помощь, за что его прозвали «pełnomocnik» (от польск. – «поверенный», «адвокат»). А потом Ленин установил такие порядки, при котором в камере все обитающие должны были делать не только зарядку, но и отжиматься. В итоге Ленину дали новое прозвище – «klaskać byka» (от польск. – «Бычий хлоп» или «Хлопец бык»). Но так его прозвали не только из-за нехиленького телосложения, но и из-за нрава - горячего и взрывного. На всю тюрьму Ленин прославился ещё и тем, что вступился за одного избитого заключённого, которому не оказали помощь. Ленин устроил сам себе голодомор, завёл революционные песни и бил чашкой об дверь в такт, и его в конце концов забрали к начальнику, где Ленин полтора часа цитировал законодательство в части медицинской помощи и права на жалобы вышестоящему руководству, и в итоге тому избитому заключённому оказали помощь, а начальник приказал увести Ленина в камеру и больше никогда не показывать. Он вынес мозги так, что у начальника разыгралась мигрень.

—

Алабороев Халил Фидар о

10 апр. 2023 в 16:13

Москва

Николай, Если б не Ленин, не было б Армении, Азербайджана, Узбекистана, Турции, свободной Финляндии, Эстонии, Латвии, Литвы, Дагестана с Чечнёй и Татарстаном в составе России, не было бы вольной Украины и Белоруссии, не было бы Осетии. И все неблагодарные. Турки режут армян - помогает Ленин, турков бьют греки - помогает Ленин, украинцев бьют немцы - помогает Ленин, осетин режут грузины - помогает Ленин. Ленин даже сделал так, чтобы народы Кавказа перестали резаться и согласились соединиться в ЗФСФР в составе СССР. Ну кто так ещё сможет? Найдите ка мне лидера, который сможет обаять Кавказ и усмирить там межнациональную грызню? Ленин прекрасно понимал, что решить межнациональные конфликты он не может (и никто не может), но зато Ленин прекрасно понимал, что эти конфликты можно усмирить, держать в кулаке. Конфликты не исчезли, но они держались в узде советской власти, и пока существовала коммунистическая партия с вождём, ни один кавказский народ не смел нападать на соседний. Кавказцев объединяла ленинская идеология. Ленин объявил о создании местных народных школ, академий и даже азбук для народов, у которых азбук в помине никогда не было. Сталин делал то же самое. Хрущёв своей безграмотностью не смог это порушить, Брежнев вообще всё запихал в консерву, а у Горбачёва не было ленинского кулака, и сдержать Кавказ он не сумел. Кавказ был с нами в двух случаях - под насилием и давлением царей, либо же под влиянием ленинской доктрины дружбы народов. Сейчас нет ни насилия царей, ни ленинской дружбы народов. Никогда не забуду то, что Ленин спас мою Осетию от грузин, когда южноосетины попросили у него помощи. Если бы Ленин отказал хоть одному народу в помощи, то он уже не мог бы называться интернациональным и всемирным вождём. А так, Ленина все считают своим. Я ездил в Грецию, и там греческие коммунисты пытаются до сих пор найти у Ленина греческие корни, чтобы приблизить его к себе. Я ездил также и в Узбекистан, где местные коммунисты тоже хотят найти хотя бы кого-нибудь из ленинского рода, кто был бы узбеком. Но нет, ни греки и узбеки пока доказательств не нашли. Зато нашли русские, немцы, шведы и джунгары (калмыки). В любом случае, каждому народу он близок. Читал я, какой жаркий спор в 1940 году разгорелся между Гиммлером и Геббельсом касаемо национальности матери Ленина. Чуть ли не до драки. Гиммлер утверждал, что мать его была еврейской шведкой, а Геббельс в ответ привёл родословную Гроссшопф, наоборот доказывающую её арийское происхождение. В итоге нацисты взяли в расчёт то, что "еврей не смог бы победить в войне", и всё таки вынуждены были признать, что по матери Ленин всё таки ариец, а по отцу - восточно-русский. Какой народ не спроси - все скажут "Он наш!". Даже в далёкой Аргентине или в Африке.

—

Александр Бовель

11 апр. 2023 в 15:41

Москва

Отзыв может содержать неприемлемый контент. Нажимая на отзыв вы подтверждаете, что вы старше 18 лет. Показать

—

Александр Бовел

11 апр. 2023 в 16:11

Москва

Александр Бовель, Вот из-за этого они и разосрались с Мартовым - Мартов не пошёл бы на экс, он был честный человек.

—

Александр Бовель

11 апр. 2023 в 16:13

Москва

анон, если ты назовёшся моим именем и уберёшь последнюю букву, то я всё равно догадаюсь, что это ты. Я уже месяца три наблюдаю, как ты встреваешь.

—

Константин Озлавовавич

11 апр. 2023 в 16:14

Москва

Ага, честный Мартов, конечно. Мартов в 1912 году сказал, что окончательно порывает с большевиками, только пусть вернут партийную кассу... Мартов вроде бы порицал эксы, но вполне был готов засунуть ручку в кассу и взять денег на естественные и партийно-меньшевистские нужды (касса до 1912 года у больш. и меньш. была общая). До срачки Мартов не раскрывал ничего про эксы, а после срачки - тут же написал статью, в которой и раскрыл, как заграницей разменивались деньги от тифлисской экспроприации, как их не получилось разменять (они были меченые охранкой) и как Ленин их собственноручно сжёг. То есть большевики досвидос, а кассу давайте сюда. Ай да Мартов! Нет, дорогой анонимка, Мартов и Ленин разошлись по политическим мотивам, по-разному видели программу. Ну и ещё одна была причина - Мартовым кукловодил его друг, меньшевик Фёдор Ильич Дан, который публично не выступал, ненавидел Ленина и науськивал против него Мартова. Мартов был с довольно податливым и мягким характером, и Дан пользуясь этим внушал Мартову всяческие антиленинские лозунги, а затем Мартов буквально дословно повторял речь Дана на съездах. Был случай, когда Ленин накануе вечером читал статью Дана в антибольшевистком тоне, а на следующий день словами Дана говорил Мартов. Ленину было очень неприятно осознавать, что его бывший друг повёлся на кукловода Дана. С Плехановым такая же история - его жена Розалия Марковна Плеханова на пару с Засулич надавили на Плеханова, чтобы он порвал с Лениным отношения, и колебавшийся Плеханов согласился. По сути и Мартов, и Плеханов готовы был и дальше с Лениным иметь личные отношения, но за ними стояли те, кто ими управлял. Мартов, например, уже после раскола партии на протяжении где-то 5 лет не раз приходил к Ленину домой, и на глазах у Крупской они спокойно общались и пили пиво, несмотря на дикий срач на съездах. Если это была уже не дружба, то во всяком случае тёплые отношения сохранялись. Но Мартова постоянно наускивали против Ленина. Вот и результат.

—

Егор

11 апр. 2023 в 16:15

Москва

Константин Озлавовавич, ага, Мартова угораздиль отдать свою сестру замуж за Дана. И этот новоиспечённый "зятёк" кукловодил Мартовым как хотел. Чего тут удивляться.

—

Никита

13 апр. 2023 в 15:34

Москва

Егор, один хер Мартова знают в основном только в научных кругах, а Ленина каждая собака знает. Меня к сожалению в своё время у матери отобрали, потому что она не могла оплачивать учебные рабочие тетради, коммуналку и отпуск. Я маме говорил, подожди, я вырасту и вернусь. Вернулся, а мама уже болеет от такого стресса. Стали снова жить вместе. Она углубилась в историю и экономику, и однажды мне заявляет: "А ты знаешь, что при Ленине детей у нищих не отбирали?". Я заинтересовался. Оказалось, что это действительно так. Ленин считал, что если у матери нет денег, что государство сделает три вещи: 1) найдёт и обдерёт отца ребёнка (взыщет на ребёнка и МАТЬ содержание), и 2) будет выплачивать матери пособие на её содержание и на содержание ребёнка, и 3) найдёт работу для матери. Возникает вопросик, куда втоптали ленинское законодательство? Ну добавили бы что-нибудь, обновили бы, как это сделал Сталин. Ну отменять то зачем? Ленин первый одной лишь подписью ввёл школьное питание для детей (сначала до 14 лет, а потом до 16 лет), отменил плату за коммуналку и ввёл уголовную ответственность за невыплату алиментов. и сейчас Путлер будет говорить, что дети питаются в школах ПРИ НЁМ. Ленин делал без разбору - кормим всех. А сейчас питаются лишь малоимущие, и то страшно малоимущей семьёй становиться

Василий Александрович

18 апр. 2023 в 12:46

Москва

Никита, такая свобода, какую дал людям Ленин - такая свобода думаю черезчур сильна, и её давать было нельзя.

—

Мирослава Ткаченко

18 апр. 2023 в 13:11

Москва

Василий Александрович, вы не понимаете сути времени. Сразу после февральской революции (то есть ещё до ленинских декретов) крестьяне сами начали отбирать у помещиков землю, а солдаты сами создали солдатские комитеты, которые противопоставили себя офицерству (теперь в армии была демократия, и солдаты не слушались офицеров, а решали все вопросы своим солдатским коллективом). Окраины сами начали отделяться, Украина сама себе создала Раду, Сибирь создала себе мини-правительство, Кавказ вообще раздробился, казаки создали своё "Государство Всевеликого войска Донского" и так далее и так далее. Россия расползлась на лоскутки. Ленин не мог этого не учитывать - люди уже до него хлебнули свободы, и нужно было действовать осторожно. каким-то образом Ленин смог заново подчинить солдат дисциплине, узаконил крестьянский передел помещичьей земли и так далее. Что касается окраин, то больших трудов Ленину стоило сохранить в подчинении Москвы и Украину, и Беларусь, и самопровозглашённое государство казаков на Дону, и отделившуюся Кубань, и желающую свободы Сибирь, и особенно Кавказ и Среднюю Азию. И теперь, когда те же азербайджанские, армянские, грузинские и прочие националисты ноют, что Ленин перераспределил границы "неправильно", им лучше бы вспомнить, как Ленин урегулировал межэтнические конфликты. Армяне до сих пор ноют, что Ленин обменялся с Ататюрком землями, отдав ему гору Арарат. Уж простите, армяне, что вы ввязались в войну с турками (а Ленин просил вас этого не делать), и вы в этой армяно-турецкой войне проиграли, потеряли половину земель а потом к кому побежали за помощью? Конечно к вождю всех времён и народов, к Ленину. Поэтому сами понимаете, вопрос "свободы" в те времена был очень сложным. Ленин ограничивал безрассудную свободу постепенно, без лишних резких выпадов, иначе все нации разбежались бы по разные стороны. У России была перспектива остаться в границах Москвы и Твери (была бы маленькая точка на карте с названием РСФСР). Но Ленин сделал так, чтобы не 5%, а целых 90% бывшей Российской империи собрать воедино снова. И уж поверьте, нации подчинились Москве только потому, что Ленин гарантировал им свободу выхода, свободу вероисповедания, свободу языка и свободу культуры. Те же мусульмане согласились присоединиться именно потому, что они знали, что Ленин - атеист (а значит навязывать православие не будет), а также что Ленин интернационалист и коммунист (а значит не будет удерживать или заставлять). Без свободы выхода мало бы кто согласился войти в СССР. Ленин своё слово сдержал - в Конституции было прописано право выхода, хотя и не было чёткого описания процедуры выхода. Когда Ленин давал право выхода, он то знал, что партия будет клеем страны. Ленин действовал по принципу "Я вам разрешу выходить из состава СССР, но я сделаю всё, чтобы у вас не появилось желание это сделать". Таким вот образом в СССР развивались национальные окраины, строились заводы и академии на этих окраинах, было разрешено свободное пользование родным языком и свобода религии. Условие было одно - господство коммунистической идеологии. Всё остальное - как хотите. Все окраины были довольны, знали про свою свободу выбора (остаться или выйти), но даже не думали выходить. Пока была сильна Москва (Ленин, Сталин и даже частично Хрущёв с Брежневым) - всё держалось. А как только ослаб центр (Москва в 80-х потеряла управление), так сразу все детки разбежались. Приведу пример с цыплятками или овцами. Вот ты сидишь на бревне, а рядом перед тобой на земле бегают 15 цыплят/овец (15 союзных республик в составе СССР). Если ты не будешь их направлять и контролировать, то все цыплята/овцы разбредутся кто куда. Этим "пастухом" была ВКПб (она же КПСС). Из Горбачёва скажем прямо пастух никакой вышел. И как следствие литовские, польские, кавказские, украинские и прочие цыплята разбежались махая ручкой "прощай".

—

Генка Кораллов

19 апр. 2023 в 16:05

Москва

Мирослава Ткаченко, Ленин был кстати жёстче Сталина

—

Егор

19 апр. 2023 в 16:07

Москва

Генка Кораллов, ага, Сталин прям "мягкий" - и с крылышками вместо усов.

—

Генка Кораллов

19 апр. 2023 в 17:11

Москва

Отзыв может содержать неприемлемый контент. Нажимая на отзыв вы подтверждаете, что вы старше 18 лет. Показать

—

Егор

19 апр. 2023 в 17:20

Москва

Генка Кораллов, Ленин тоже не прочь был марафет на усах навести, когда настрой был. Когда заграницей был, то делал охеренно как у белорусов. А когда у власти был, то по-разному - то творческий беспорядок задолбавшегося работяги, то песняры рулят.

—

Никита

19 апр. 2023 в 17:21

Москва

Егор, и оба они с усами не расставались. Ленин и Сталин были последними в истории России усатыми, а после них одни лысые на рожу.

—

Гавриил

20 апр. 2023 в 10:45

Москва

Никита, а они вообще похожи очень. Ленин и Сталин. Оба с сильным характером, оба читали по 500 страниц в день, оба ценили исторический опыт. У них обоих даже мозг после вскрытия равного веса оказался - у каждого ровно по 1340 грамм, и у обоих по 4 инсульта было, у обоих атеросклероз сосудов мозга был, оба занашивали вещи до ситца, оба терпеть не могли роскоши, оба мало спали... Ленин любил выделять ежедневно время на чтение словаря Даля, а Сталин к концу жизни занялся лингвистикой. Ленин в 1920 году взялся за войну с иностранными словами (приказал начать разработку нового словаря русских слов и призывал товарищей подбирать русские синонимы к иностранным словам), а Сталин завершил ленинский проект, а в 1930-х годах вышел знаменитый словарь Ожегова. Известная ленинская фраза, которую частенько любил воровать Жириновский - что дескать зачем употреблять иностранные слова, если есть русский аналог? На собраниях в ЦК Ленин любил слушать докладчиков и подмечать ошибки и неточности в их речи, чтобы потом сделать им своё замечание, чтобы исправляли свою речь. Например, Ленин в 1919 году написал короткую заметку "Об очистке русского языка (размышления на досуге, т. е. При слушании речей на собраниях)". Если вчитаться, то то, что пишет здесь Ленин, актуально и сейчас: "Русский язык мы портим. Иностранные слова употребляем без надобности. Употребляем их неправильно. К чему говорить «дефекты», когда можно сказать недочеты или недостатки или пробелы? Конечно, когда человек, недавно научившийся читать вообще и особенно читать газеты, принимается усердно читать их, он невольно усваивает газетные обороты речи. Именно газетный язык у нас, однако, тоже начинает портиться. Если недавно научившемуся читать простительно употреблять, как новинку, иностранные слова, то литераторам простить этого нельзя. Не пора ли нам объявить войну употреблению иностранных слов без надобности? Сознаюсь, что если меня употребление иностранных слов без надобности озлобляет (ибо это затрудняет наше влияние на массу), то некоторые ошибки пишущих в газетах совсем уже могут вывести из себя. Например, употребляют слово «будировать» в смысле возбуждать, тормошить, будить. Но французское слово «bouder» (будэ) значит сердиться, дуться. Поэтому будировать значит на самом деле «сердиться», «дуться». Перенимать французски-нижегородское словоупотребление значит перенимать худшее от худших представителей русского помещичьего класса, который по-французски учился, но во-первых, не доучился, а во-вторых, коверкал русский язык. Не пора ли объявить войну коверканью русского языка?". Владимир Ильич, владевший как и Сталин несколькими языками, считал русский язык одним из богатейших языков мира. Но он был против навязывания русского языка в качестве обязательного для всех народов СССР. Ленин писал: "В свободной стране должны свободно развиваться все языки.… Язык Тургенева, Толстого, Добролюбова, Чернышевского – велик и могуч.… Великий и могучий русский язык не нуждается в том, чтобы кто бы то ни было должен был изучать его из - под палки.…". Но правда сейчас монархисты упрекают за это Ленина - дескать он не сделал русский язык всеобъемлющим и не навязал его малым народам. Сталин полностью перенял эту ленинскую черту и тягу к лингвистике, и также как Ленин занимался правками в документах нерадивых сотрудников. У обоих стояли в библиотеке книги по военному искусству, технике, инженерии и тд. У Ленина были книги по энергетике, в которой он оказывается тоже разбирался, а у Сталина были книги по внутреннему устройству самолётов. И что примечательно, - и у Ленина, и у Сталина в библиотеке была библия. И Ленин и Сталин в своих работах цитировали библию, употребляли библейские речевые обороты, и совершенно этого не гнушались. Потом, и Ленин и Сталин в своём расписании всегда находили время для встречи с каким-нибудь академиком или писателем. Известна встреча Ленина с Президентом комиссии по улучшению быта учёных А.М. Горьким, Президентом Военно-медицинской академии профессором В.Н. Тонковым, секретарём Академии наук академиком С.А. Ольденбургом, вице-президентом Академии наук академиком В.А. Столбовым. 4 декабря 1919 года Ленин принял у себя Уильяма Томаса Гуда, британского академика, лингвиста и журналиста. И таких встреч полно. Сталин - то же самое. Известна его речь в Кремлёвском дворце на выпуске академиков Красной Армии 4 мая 1935 года, известно встрече академика В.Л. Комарова со Сталиным, и так далее и так далее. У Ленина была огромная личная библиотека, которую он не успел собрать до конца - в Кремле (ныне в Горках) хранится 10 тысяч книг ленинской библиотеке. Но это не полный список, так как Ленин около 16 тысяч книг вынужденно оставил заграницей и часть книг он не хранил в своей библиотеке, а брал на время из Румянцевской (ныне ленинской) библиотеке и возвращал обратно. Сталин ... то же самое! В 1925 году Сталин создаёт свою личную рабочую библиотеку. В мае 1925 года он поручил своему помощнику и секретарю Ивану Товстухе заняться этим вопросом и завести в штате Генерального секретаря ЦК ВКП(б) должность библиотекаря. Сталин письменно привёл список книг, которые он хотел бы видеть в своей библиотеке. Фотокопия этой большой записки была опубликована в журнале «Новая и новейшая история» историком Борисом Илизаровым (см. вкладку с текстом основной части записки справа). В записке книги были склассифицированы не по авторам, а по вопросам: а) философия; б) психология; в) социология; г) политэкономия; и так далее. Дальше Сталин пишет: "Из этой классификации изъять книги (расположить отдельно): а) Ленина б) Маркса в) Энгельса г) Каутского д) Плеханова е) Троцкого ж) Бухарина з) Зиновьева и) Каменева к) Лафарга л) Люксембург м) Радека" Все остальные склассифицировать по авторам, отложив в сторону: учебники всякие, мелкие журналы, антирелигиозную макулатуру и т. п." Это выдержка из записки Сталина от 29 мая 1925 года библиотекарю секретариата Генерального секретаря ЦК ВКП(б). На первом месте как видите Ленин.

—

Сергей

20 апр. 2023 в 11:10

Москва

Гавриил, Всю свою жизнь Ленин не расставался с книгой. Она была его постоянным спутником в тюрьме и ссылке, в годы эмиграции и подполья. Из Сибири он в письмах к родным просил присылать ему "побольше всяких "проявлений литературы": для начала хоть каталогов, проспектов и т. п.". В эмиграции Ленин работал в библиотеках Лондона, Парижа, Берлина, Кракова. Много лет спустя после кончины Ильича директор Парижской Национальной библиотеки заметил, что "с тех пор, как у нас побывал господин Ульянов, мы не видели человека, который читал бы так много, и вряд ли когда- нибудь увидим". Так вышло, что Ленин оказался самым читающим человеком тогдашней Европы. Очень приятно слышать отклик директора Парижской библиотеке р нашем русском человеке. Приобретать то огромное количество книг, которое ему постоянно было необходимо для работы, Ленин мог с трудом, тем более, что "в эмиграции приходилось рассчитывать каждую копейку, экономить деньги на трамвай, на еду и пр.", - вспоминала Крупская. Постоянную личную библиотеку Владимир Ильич получил возможность собрать только после Октябрьской революции, то есть когда уже пришёл к власти. Находится она в рабочем кабинете и квартире Ленина в Кремле и включает как отдельные книги, привезенные Владимиром Ильичем из эмиграции, так и печатные издания, приобретённые им в первые годы Советской власти. Здесь насчитывается около десяти тысяч томов, как вы верно сказали. Из них шесть тысяч хранятся в специально отведенной под библиотеку комнате, расположенной рядом с бывшим залом заседаний Совнаркома. Две тысячи книг размешены в книжных шкафах рабочего кабинета. Более девятисот книг, на которых обнаружены его пометки, вскоре после 1924 г. были переданы на хранение в Институт Ленина. Наконец, более тысячи книг по указанию Владимира Ильича перевезли в Горки в 1922 - 1923 годах. Это книги на разных языках. Всюду - книжные шкафы, заполненные политической и художественной литературой, справочниками, словарями, газетными подшивками, географическими атласами, альбомами и т. д. Почётное место отведено произведениям К. Маркса на русском и немецком языках. В 50-х годах сотрудниками музея была проведена большая работа по разборке и классификации библиотеки... Книги расставлены по тематическим разделам, всё восстановлено так, как было при жизни Владимира Ильича. Тщательно просматривая и изучая книги, сотрудники музея обнаружили ещё несколько экземпляров с его пометками. Среди них подлинной находкой были три тома "Капитала" Маркса на немецком языке (изд. Отто Мейснера, Гамбург). На них множество пометок, правок, отчёркиваний, сделанных, видимо, в разное время чёрными чернилами, а также синим и черным карандашами. По пометкам видно, что Ленин не везде с Марксом согласен. Часто эти пометки сделаны на немецком языке. Известно, что Владимир Ильич в совершенстве владел немецким и изучал произведения К. Маркса в подлиннике, потому что считал, что достойного русского перевода пока нет *(на тот момент). "Для Ленина, - вспоминает Крупская, - учение Маркса было не догмой, а руководством к действию. У него раз сорвалось такое выражение: "Кто хочет посоветоваться с Марксом...". Выражение очень характерное. Сам он постоянно "советовался" с Марксом (а Сталин потом также "советовался" с Лениным). В самые трудные переломные моменты революции Ленин брался вновь за перечитывание Маркса. Зайдешь к нему, бывало, в кабинет: кругом все волнуются, а Ильич читает Маркса и с трудом, бывало, отрывается от него". У Ленина было и русское издание "Капитала" К. Маркса в трех томах. Изучая это издание, В. И. Ленин уделял огромное внимание точности перевода. Его поправки и отчеркивания, сделанные черными чернилами и карандашом, можно проследить на страницах томов. Например, на 119-й стр. 1 тома "Капитала" к словам "прирожденного человеческого права" Владимир Ильич делает сноску: "В подлиннике - "врожденных прав человека", неточен перевод". На стр. 487 в русском тексте во фразе "на этой русской почве" Ленин восстанавливает пропуск - "столь богатой всякими подлостями". Эти уникальные экземпляры "Капитала" были переданы ИМЛ при ЦК КПСС для специального хранения. Ну и само собой, круг чтения Ленина не мог обходиться Марксом. В рабочем кабинете Ленина находится огромная справочная литература: энциклопедии, словари ("Новый энциклопедический словарь" Ф. А. Брокгауза и И. А. Ефрона в 28 томах, "Энциклопедический словарь" товарищества Гранат в 42 томах, французский энциклопедический словарь Ларусса в 8 томах). Возле рабочего стола, на этажерках- вертушках так сказать под рукой размещены материалы партийных конференций и съездов, многочисленные словари. Здесь и знаменитый словарь Даля. По воспоминаниям сотрудников Совнаркома, работавших с Лениным, Владимир Ильич сам принёс этот словарь в кабинет и часто им пользовался. "Отдыхая, он любил почитывать какой-нибудь и иностранный словарь. Уходя из кабинета на обеденный перерыв, Ленин нередко захватывал с собой литературу", - рассказывала научным сотрудникам музея библиотекарь Совнаркома Ш. Н. Манучарьянц. Должность библиотекаря Совнаркома тоже ввёл сам Ленин. На другой этажерке, слева от стола, лежали папки с бумагами и документами, необходимыми для текущей работы. Сверху складывались газеты за два прошедших дня, а за текущий день лежали на столе. Подшивки газет хранились на специально сделанном стеллаже (и упаси бог нарушить порядок!). Комплектованием личной библиотеки Ленина занималась Шушаника Никитична Манучарьянц, сотрудник Госиздата. Её направили работать к Владимиру Ильичу по рекомендации товарища Ванцлава Воровского. Более трёх лет она была библиотекарем у Ленина (с 1920 по 1924 г.). Впоследствии Ш. Н. Манучарьянц рассказала, как создавалась и комплектовалась личная библиотека Ленина: "Владимир Ильич получал из Книжной палаты обязательный экземпляр каждой книги, вышедшей в Советской России, много литературы для него выписывалось из различных библиотек, присылались книги и из-за границы. Но он оставлял в кабинете только ту литературу, которая нужна была ему для текущей работы и справок". Всю поступающую литературу библиотекарь регистрировала в специальном журнале, затем…

—

Гавриил

20 апр. 2023 в 11:13

Москва

Сергей, сложно было бедной библиотекарше. Часто Ильич запрашивал книги из городских библиотек, и надо было за ними метнуться. Так, 1 сентября 1920 г. он посылает запрос в библиотеку Румянцевского музея, цитирую: "Если, по правилам, справочные издания не выдаются на дом, то нельзя ли получить на вечер, на ночь, когда библиотека закрыта? Верну к утру. Для справок мне на 1 день: 1). Два лучших, наиболее полных, словаря греческого языка, с греческого на немецкий, французский, русский или английский. 2) Лучшие философские словари, словари философских терминов: немецкий, кажется, Эйслера; английский, кажется, Болдвина (Baldwin); французский, кажется, Франка (если нет поновее); русский, какой есть из новых. 3) История греческой философии - Целлер, полное и самое новое издание; и Гомперц (венский философ): "Griechische Denker"". Всё верну к утру. Ленин". В своих воспоминаниях Ш. Н. Манучарьянц рассказывает, как Владимир Ильич работал над книгой, как систематически просматривал списки всех советских и зарубежных изданий, делая отметки против тех названий, которые были ему необходимы для работы. Личная библиотека Ленина классифицирована по 88 разделам (у Сталина конечно было меньше - 29 разделов, но всё же). Наиболее полно у Ленина были укомплектованы разделы философии, социологии, экономики, государственного и международного права, истории революционного движения в России и за рубежом, обширен раздел художественной литературы. Тут походу становится ясным, что именно прежде всего его интересовало в области политики, науки, литературы и искусства. Здесь у него книги и материалы по промышленности, сельскому хозяйству, транспорту, энергетике, организации труда, конечно же его обожаемой статистике, по различным военным вопросам, древней истории, истории средних веков, истории России, новой и новейшей истории зарубежных стран, философии, естествознанию, литературоведению, языкознанию, истории русской и мировой живописи, музыке, театру и т. д. Например с его пометками найден атлас боевых действий конницы одной из русско-турецких войн времён императора Александра 2. В разделе философии, например, находится "Полное собрание творений" Платона в 15 томах; книга Гельвеция "Бог - природа - человек" (перевод с лондонского издания 1774 г.); сочинения Герцена, изданные в Женеве в 1878 г.; "Исторический материализм и философия" А. Лабриолы (СПБ. 1900) и другие. В разделе "Военный вопрос" собраны книги, свидетельствующие, сколь глубоко и серьезно занимался Ленин военным искусством. Здесь у Ленина хранились воспоминания немецкого главнокомандующего Э. Людендорфа (1914 - 1918 гг.), мемуары Отто Бисмарка, "Канны" фон Шлиффена, "Эволюция артиллерии во время мировой войны" Гаскуэна, книга "Морская стратегия Наполеона" Б. Жерве и многие другие. Как видится, в военном искусстве Ленин тоже разбирался хорошо. Сводки, инструкции, приказы и сборники, издававшиеся Реввоенсоветом, - всё это тоже хранится в библиотеке Ленина. Вот например я видел лично небольшую книжечку "Три года борьбы: 1919 - сентябрь 1922. (Трехлетие XI кавалерийской дивизии 1-й Конной Армии)", изданную в Самарканде в 1922 г. с дарственной надписью на первой странице: "Славному бойцу председателю Совнаркома т. В. И. Ленину от Политического отдела". Рядом брошюра "Два года в пламени гражданской войны. 1919- июнь 1921. Исторический очерк походно-боевой жизни 45-й советской стрелковой Краснознаменной дивизии за два года существования". Книга с дарственной надписью: "Вождю Мировой Революции тов. Ленину. Начподив-45. 5 июля 1921 года". Ленину было важно изучить мемуары его собственных солдат - как они воевали, как выживали и каково было их предстваление о военной организации. Когда военный вождь умеет слушать своих солдат - это заслуживает уважения. Ленин руководил обороной страны как председатель Совета Рабочей и Крестьянской Обороны и теоретически и практически, ибо он отлично разбирался в теории военного искусства и был глубоким стратегом (в отличие от некоторых). Два больших шкафа ленинской библиотеки заполнены исторической литературой. Здесь книги по древней и средневековой истории, истории России и зарубежных стран Запада и Востока, истории революционного движения в России и за рубежом. По истории России тут насчитывается более двухсот книг. Среди них "Курс русской истории (1918 г.)" и "История сословий в России (1918 г.)" Василия Ключевского. Здесь же находятся труды советских историков М. Н. Покровского, Ю. В. Готье, В. И. Пичеты, Р. Ю. Виппера и других, книги по истории революционного движения в России, как, например, "Борцы за свободу" (биографии революционеров, казнивших Александра II. М. 1917). В разделе "Международная политика" собраны интереснейшие и редчайшие документы дипломатии тех лет: "Генуэзская конференция. Стеногр. отчёт. Материалы и документы", "Синяя книга", сборник тайных документов, извлеч. из архива бывшего М-ства иностр. дел Российской империи и первый "Сборник действующих договоров, соглашений и конвенций, заключенных РСФСР с иностранными государствами" .

—

Анна

20 апр. 2023 в 11:55

Москва

Гавриил, Сложно у него было всё расположено. Видимо сам себе библиотечное дело придумывал. так сказать по-своему.

—

Сергей

20 апр. 2023 в 11:56

Москва

Анна, Классификация ленинской библиотеки вообще-то индивидуальна и отражает актуальные проблемы того времени. Например, в те тяжелые и голодные годы Владимир Ильич уделял огромное внимание именно продовольственному вопросу, а значит глупо располагать свои книги по алфавиту - нужно по темам. Свой рабочий день Ленин, как правило, начинал с просмотра продовольственной сводки и проверки распределения продовольственных запасов. А художественная была да, по алфику. В обширном разделе художественной литературы наряду с произведениями русских классиков Пушкина, Толстого, любимого ленинского писателя Гоголя, Некрасова, Тургенева, Достоевского мы видим сочинения Апухтина, Златовратского, Левитина, Гаршина, Брюсова, Белого, Бальмонта и других. Особо богато у Ленина в библиотеке представлена пушкиниана. Надежда Константиновна рассказывала, что в Сибири у Ленина был альбом с фотографиями. "В альбоме Владимира Ильича, кроме карточек родных и старых каторжан, были карточки Золя, Герцена и несколько карточек Чернышевского...". Ну и не без новой, советской литературы... Советская литература в личной библиотеке Ленина представлена произведениями Горького, Маяковского, Блока, Бедного,Безыменского, Есенина, Эренбурга и других авторов. Горького Ленин ценил как прекрасного художника, как замечательного человека. Долгие годы их связывала большая дружба. Зная, что Алексей Максимович тяжело болен, Владимир Ильич настаивает на срочном лечении и отъезде писателя за границу. Беседуя однажды с Горьким, Владимир Ильич сказал: "Слушая ваши рассказы, даже боишься: не успеет написать. К тому же о здоровье вы нимало не заботитесь, а здоровье у вас - швах. Валяйте за границу, в Италию, в Давос. Не поедете - вышлем. Два раз поднимался этот вопрос". До сих пор учёные спорят. любил ли Ленин стихи Маяковского или терпеть не мог. Из произведений молодого В. Маяковского, хранящихся в библиотеке, обращает на себя внимание поэма "150000000", на которой сделана надпись самого Маяковского: "Товарищу Владимиру Ильичу с комфутским приветом Владимир Маяковский, Л. Брик, О. М. Брик, Борис Кушнер, Б. Малкин, Д. Штеренберг, Нат. Альтман". Большинство фактов сводится к тому, что Ленин ценил меткость и колкость Маяковского, но просто не мог себя переделать под его стиль, ибо был старомоден в стихах - Тютчев, Гейне, Пушкин... В библиотеке Ленина собрано огромное количество периодической литературы. Владимир Ильич получал все выходившие тогда в стране журналы и газеты, в которых Ленин делал пометки красным, синим и другими цветными карандашиками. А теперь к слову о том, на скольких языках Ленин мог как минимум читать... в двух шкафах ленинской библиотеки хранится общественно-политическая и художественная литература на... внимание... аж 19 иностранных языках! Значит, если говорил он на 7-9 языках, то читать мог точно на 19! Здесь более тысячи книг… Ленин в совершенстве владел немецким, французским и английским языками, знал древнегреческий и латынь, говорил по-итальянски, мог разговориться по-чешски и по-польски, в эмиграции изучал шведский и болгарский языки (мог их как минимум понимать и вести переписку на них); а произведения своих любимых иностранных писателей Владимир Ильич предпочитал читать в оригинале. И, как ни странно, у Ленина хранилась переписка с турецкими товарищами на турецком языке с его собственными пометками. Выходит, что и турецкий он как минимум понимал и мог вести на нём переписку. Иностранная художественная литература представлена в ленинской библиотеке произведениями Данте, Шекспира, Байрона, Вольтера, Диккенса, Гейне, Гюго, Золя, Мопассана, Мериме, Мольера, Ибсена, Гёте, Тагора, Роллана, Верхарна, Уитмена, Уэллса, Шиллера, Беранже, Гауптмана, По, Метерлинка, Доде и других писателей (почти все эти писатели были потом и в библиотеке Сталина). Больше всего здесь книг на немецком языке, так как среди иностранных языков немецкий и французский Ленин знал самым идеальнейшим образом. Как известно, Ленин очень любил поэзию Гёте и Гейне (как и... Сталин). Сейчас немецкое издание "Фауста" с многочисленными пометками Ленина на полях хранится спокойно в музее. Сохранилась записочка Владимира Ильича: "Попросите библиотекаршу достать мне на время Гейне, томика 2 стихов, и Гёте, Фауст, обе по-немецки, лучше бы малого формата". Произведения поэта и драматурга Германии Шиллера представлены в библиотеке на немецком и русском языках. В библиотеке у Ильича имеется даже "Белоснежка" и другие волшебные сказки на французском языке (да, Ильич и сказками баловался). Я учился на филолога, так что не удивляйтесь моим познаниям))))))))) У меня по спецдисциплинам дипломник был по ленинской библиотеке и ленинскому языку. Более 37,5 тысячи слов – таким словарным запасом, согласно подсчётам группы научных сотрудников Института русского языка АН СССР, обладал Ленин. Эти данные эксперты брали из алфавитно-частотного указателя к Полному собранию сочинений Владимира Ильича, и до сих пор они считаются наиболее объективной оценкой словарного запаса Ленина, но не единственной. Количество уникальных «живых слов» Владимира Ильича подсчитывают до сих пор, и данные каждый раз вызывают бурные дискуссии. Например, последний результат анализа всех 55 томов Владимира Ильича (с комментариями и примечаниями) насчитывает всего 7 миллионов 915 тысяч слов, из них 63 033 слова – уникальные. Если представленные цифры не внушили трепета, попробуем сравнить их с классическими. Так, согласно «Словарю языка Пушкина» и «Новым материалам к словарю», словарный запас Пушкина - около 23 тысяч слов (отстал от Ленина 3 раза). Ещё более скромные цифры обнаруживаются у Михаила Юрьевича Лермонтова. «Частотный словарь языка М.Ю. Лермонтова» настаивает на 14 939 словах. А вот Достоевский, согласно «Статистическому словарю языка Достоевского», имел в арсенале словарный запас в 43 тысячи слов, что в 1,5 раза меньше чем у Ленина. Зато точно известно, что в словаре Ожегова уместилось 73 000 слов, «Большой академический словарь литературного русского языка» описывает около 130 000 слов, а в словаре Даля содержится более 200 000 слов. При этом, по заверениям лингвистов…

—

Гавриил

20 апр. 2023 в 12:14

Москва

Сергей, вот я и говорю, что у Ленина и Сталина была какая-то связь, какая-то похожесть. Помимо того, что выше перечислено, и Ленин и Сталин имели у себя на полках книги врагов (например Ленин имел у себя на столе мемуары Деникина, а Сталин имел томик воспоминаний Врангеля). Ленин также спокойно читал буржуазную и даже антисоветскую литературу. Ленин называл "морализирующей блевотиной" "Бесов" Достоевского (писатель там негативно отзывается о революционерах), зато Ленин хвалил "Записки из мёртвого дома" того же Достоевского. И как итог - "гадкий Достоевский", каким называл его Ленин, о чудо - попал в ленинский список библиотечных книг. Кроме того, Ленин внёс Достоевского в список деятелей, которым надо поставить памятник (и памятник поставили!). Но и это не всё - Ленин распорядился растиражировать полное собрание сочинений "гадкого Достоевского", и даже открыть "Музей Достоевского". Вот такой Ленин. Сталин также делал с Булгаковым. Ещё неожиданное совпадение - в речи Ленина и Сталина почти не встречается местоимение "я". Всегда идёт "полагаем, думается, решили" и тд., и речь тут идёт о том, что не "Сталин решил", не "Ленин приказал", а "Политбюро решило", "Совет обороны постановил" и так далее. Слово "я" Ленин и Сталин оба употребляли только в одном случае - когда спрашивают о них самих (например, в разговорах с врачами). В библиотеке Сталина были и философские труды, и классическая литература. Он любил Гоголя, Салтыкова-Щедрина, Толстого, Лескова. На полках стояли Есенин, Маяковский, Пастернак (ранние стихи). Рядом — всевозможные справочники, энциклопедии, словари. Сталин был очень начитан, в самых разных областях. Говоря современным языком, Сталин был эрудитом во многих сферах. Сталин читал книги, как правило, с карандашом, а чаще всего с несколькими цветными карандашами в руках и на столе. Он подчеркивал многие фразы и абзацы, делал пометки и надписи на полях… Сталин просматривал или читал по несколько книг в день. Он сам говорил некоторым из посетителей своего кабинета, показывая на свежую пачку книг на своем письменном столе: “Это моя дневная норма — страниц 500”. В год набегало, таким образом, до тысячи книг. Сталин блестяще знал историю войн и не просто имел представление обо всех великих сражениях, но и знал их причины, расклад сил и т. д. Так же досконально Сталин знал и литературу. При этом хочется отметить неидеологизированность сталинского вкуса. Будучи вождём коммунистов, Сталин не был поклонником исключительно «красного» искусства. Есть свидетельства, что Сталин ещё в 1920-х годах восемнадцать раз (!) посещал пьесу «Дни Турбиных» Михаила Булгакова. В пьесе никаких коммунистов и героических красных командиров нет и в помине. В ней описаны белые офицеры, которые как раз с красными и боролись. Вот что вспоминал об этой пьесе Артем Федорович Сергеев, сын рано погибшего революционера товарища Артёма, который фактически воспитывался в семье Сталина, ставшего после гибели товарища Артёма приёмным отцом мальчику: «Например, после того как мы с Василием посмотрели пьесу “Дни Турбиных” (это было в 1935 году), Сталин нас спрашивает: “Что там видели?”… Я сказал, что не понял: там война, но красных нет, одни белые, но почему-то они воюют, но с кем — не знаю. Сталин говорит: “А знаешь почему? Ведь красные и белые — это самые крайности. А между красными и белыми большая полоса от почти красного до почти белого. Так вот, люди, которые там воюют, одни очень белые, другие чуть-чуть розоватые, но не красные. А сойтись друг с другом они не могут, потому и воюют. Никогда не думай, что можно разделить людей на чисто красных и чисто белых. Таковыми являются только руководители, наиболее грамотные, сознательные люди. А масса идет за теми или другими, часто путается и идет не туда, куда нужно идти”. Вот так Сталин объяснял нам с Василием некоторые вещи». Никогда Сталин не руководствовался простым принципом «красный — белый» в оценке культурной и воспитательной ценности отдельных произведений и авторов. Пример с Булгаковым очень наглядный. Этого автора нельзя было назвать пролетарским ни при каких условиях. Сегодняшнему жителю России Михаила Булгакова представлять не нужно. Автор романов «Мастер и Маргарита» и «Собачье сердце» прочно вошёл в классику русской литературы. Для Советской России 20-х годов Михаил Булгаков был в первую очередь драматургом, автором интересных пьес. Но автором явно буржуазным и чуждым. Ведь вместо воспевания красных командиров, пролетариата и полководческих талантов молодых военачальников Михаил Булгаков писал о совершенно других вещах. О совести, о долге, о России (как он это видел). Когда сегодня вы слышите возмущенные слова Николая Сванидзе о недопустимости продажи школьных тетрадей с изображением Сталина, вы должны понимать, что травлю Булгакова в своё время начали именно такие «сванидзе». Логика у них во все времена одинаковая — нельзя делать (писать) то, что нельзя. Сегодня в России Сталин «официально» — персона отрицательная и нежелательная. При огромной симпатии и любви к нему простого народа. Точно такая же ситуация была и в молодом советском государстве. Офицеры, белое дело, старая армия были в новой России нежелательны. При этом для населения страны все это было понятным и родным. Все жили в то время, все мужчины служили в той старой царской армии, многие участвовали и в Гражданской войне. Белые проиграли, но смотреть на них на сцене театра было интересно и волнительно. Роман «Белая гвардия» впервые был опубликован в СССР (не полностью) в журнале «Россия» в 1925 году (это к вопросу о цензуре первых лет после революции). Ленин 3 года закрывал глаза на антисоветские печатные выпады Бунина, Сорокина, Бердяева... Ленин преспокойно дозволял печатать Булгакова... А Крупская даже помогла Булгакову с пропиской. У Ленина была такая черта - если писатель антисоветский, то Ленин может сколько угодно обзывать его произведения "архиблевотиной", но даже и такая литература будет иметься в его библиотеке. Черчилль кстати делал также - у него в библиотеке (о чудо) обнаружилось несколько произведений "ужасного врага" - Ленина. Черчилль обсирал, обливал помоями, но читал...

—

Сергей

20 апр. 2023 в 12:25

Москва

Гавриил, Ленин и Сталин кстати обладали самоироничным юмором. Ленин как только себя не обзывал. А Сталин, глядя на свой портрет, говорил сыну "Сталин - это не я, а вот он (показывает на портрет). Я только Джугашвили". Подразумевалось то, что для народа есть идеал - Сталин, но Джугашвили ещё должен дорасти до Сталина - так говорил сам про себя Сталин. Ещё Сталинкогда писал каки-то записки, потом мог передумать и оставить пометки к собственным словам, полемизируя сам с собой. Например, один раз Сталин написал как должен вести себя руководитель, а затем написа к своим же словам уже другой комментарий: «P. S. Зря распространяетесь о вожде. Это нехорошо и, пожалуй, неприлично. Не в вожде дело, а в коллективном руководителе, в ЦК партии». Мысли гения, что тут скажешь... Деятели культуры кстати склонны создавать себе кумиров. И их можно понять — натуры творческие, увлекающиеся. Но и Ленин и Сталин всегда останавливали их, если имели для этого возможность. мы знаем про скромное ленинское "Я уйду в отставку, если вы будете слишком долго мне апплодировать" или фраза на английском "Простите, я не знаю английский"... А вот и про то, как уже Сталин "славословия любил" (воспоминания): «Банкет в Кремле. Сталин прохаживается вдоль праздничного стола,попыхивая трубкой. Длинный величальный тост в честь Сталина произносит Алексей Толстой. Говорит долго, употребляя все более и более превосходные степени и эпитеты. Сталин ходит, слушает, потом останавливается и хлопает Толстого по плечу: “Хватит надрываться, граф”». Подобная история произошла и с автором «Мастера и Маргариты» (как раз в это время, в 1939 году, Булгаков заканчивал свой великий роман). Сталин его остановил — остановил в двух шагах от возвеличивания самого себя. Когда Михаил Булгаков с режиссёром и актёрами, участвующими в постановке «Батума», отправились в Грузию для знакомства с описываемыми местами, прямо в поезд доставили телеграмму. А в ней сообщалось, что «надобность в поездке отпала, возвращайтесь в Москву». Оказывается, Сталин во время посещения МХАТа сказал режиссёру Немировичу-Данченко, что пьесу «Батум» он считает очень хорошей, но «ставить ее нельзя». Но ни Ленин, ни Сталин остановить своё возвеличивание не могли - Ленин как ни старался держать это в коробке, а всё равно его боготворили ещё при жизни - один только его юбилей чего стоит, когда вместо обсуждения военных вопросов все делегации стали выходить на трибуну и славословить вождя, а когда Ленин поблагодарил за то, "что вы избавили меня от долгого выслушивания хвалебных речей", делегации не отпускали Ленина до тех пор, пока он не разрешил издать первое собрание его сочинений. А Сталин как не конфузился от славословий, к концу жизни попривык и забил хер на это, никому больше не запрещая.

—

Шабаршова Татьяна

20 апр. 2023 в 12:47

Москва

Сергей, это всё лирические отступления. Если говорить конкретно, то Ленин и Сталин - умнейшие люди своего времени. Ленин победил фашизм в 20-х и собрал Россию заново, а Сталин укрепил это наследие и повторно победил фашизм в 40-х. Сталин считал, что ему до Ленина далеко, но видно, что он успешно стремился, как он сам выражался, "быть достойным его учеником". Я не буду говорить и комментировать, что Сталин сделал с другими ленинскими учениками, но очевидно одно - Сталин был духовно ближе к Ленину, чем все остальные. Тот же Зиновьев всегда был рядом с Лениным в эмиграции, а в России показал периодическую свою трусость, хотя не раз вступал в драки за Ленина. Вот многие говорят, что "Ленин не обеспечил себе наследника". Это не так. Ленин и не собирался выбирать себе "преемника-правителя", потому что Ленин всегда был за коллективное руководство (и Сталин тоже). Ленину только надо было подготовить не "наследного принца", кто будет "просто единолично править", а того, кто будет вести в правильном русле КОЛЛЕКТИВНОЕ управление. И Ленин успел это сделать, пропихнув Сталина в генсеки. Сталин справился, я считаю. Когда Ленину было тяжело принимать решения, он зарывался в Гегеля и Маркса, как бы "советуясь". А Сталин советовался также с Лениным. Например, знаете, как появился знаменитый сталинский приказ "Ни шагу назад"?? Накануне ночью, Сталин взял книгу Ленина и пошёл с ней в Мавзолей. Власик простоял у Мавзолея всю ночь и слышал, как Сталин там как бы "вёл диалог" с Лениным. На рассвете Сталин вернулся в кабинет, просидел там ещё несколько часов в компании портрета своего учителя, после чего набросал приказ "Ни шагу назад!". Как видите, Сталин получил совет от Ленина, перечитав то, что Ленин писал и просидев в мавзолее половину ночи. По свидетельству как Власика, так и Поскрёбышева, Сталин очень часто посещал мавзолей один. Кроме того, маршал Ворошилов свидетельствовал, что сталинские приказы иногда перекликались с ленинскими времён гражданской войны. Тактика и стратегия Сталина совпадала с ленинской. Поэтому разделять Ленина и Сталина нельзя. Один как единое целое. Единственная разница - без Сталина Ленин был бы всё равно, а без Ленина не было бы Сталина. Поэтому конечно же Молотов был прав, когда говорил, что Сталин всё равно стоял чуть ниже Ленина по масштабу.

—

Аркадий Солоухин

20 апр. 2023 в 12:58

Москва

Шабаршова Татьяна, ещё одно сходство - ни Ильич и Виссарионыч не продвигали свою родню. Когда учитель поставил двойку Васе Сталину, Сталин-старший воспринял это нормально и даже с юмором, и не требовал ставить своему сынишке-задире пятёрки. Когда Гошу Елизарова Лёва Троцкий-мл. выкинул из комсомола за то, что Гоша выбрал учёбу а не общественность, Ленин похвалил Гошу и никаких "санкций" сыну Троцкого не последовало, и Ленин не требовал принимать Гошу в комсомол обратно. Когда Вася Сталин прибежал к папе жаловаться на Олю Ульянову, которая херанула Васе куклой в глаз до синяка, Сталин похвалил Олю за "большевистский дух", а Васю отругал за ябедничество.

—

Генка Кораллов

20 апр. 2023 в 14:27

Москва

Аркадий Солоухин, дети Сталина и племянники Ленина в роскоши не купались. Сталин отправил сыновей воевать, а Ленин отправил своего племянника Гошу не куда-нибудь, а на флот, в военно-морскую экспедицию. Ленин признался ему, что когда-то хотел служить на флоте, и предложил мальчику выучить английский, пойти служить на Красный Балтийский флот и отправиться в экспедицию в Англию в составе советских моряков. В 1920 году Гоша ушёл на флот, и через 2 года вернулся из Англии уже полноценным моряком. Потом, как известно, оба ленинских племянника работали на заводах, а у Виктора Дмитриевича даже был период небольших финансовых трудностей. Вот где дети вождей! А если брать в расчёт Андрея Арманда, который в Латвии до сих пор считается родным сыном Ленина, то он вообще пошёл со всеми воевать на фронт и погиб в Латвии в 1944 году. Воевал как все! Правда что касается детей, то Ленину вообще как минимум троих детей от Арманд приписывают. Помимо Андрея, часто журналисты говорят и о том, что в тюрьме в Петербурге в 1913 году Арманд родила сына, Александра Стеффена (по фамилии отца Инессы), который был спрятан у австрийских коммунистов и по которому в НКВД была заведена особая папка. А также считается, что в 1911 году Инесса родила ещё и дочь. Короче Ленину за всё время приписывали двоих сыновей и двух дочерей.

—

Анна

20 апр. 2023 в 14:47

Москва

Генка Кораллов, всё равно коммунисты правду скрыли. Сталин скрыл, хрущёв скрывал. Всё в архивах КГБ-ФСБ зарыто.

—

Егор

1 апр. 2023 в 15:51

Vuktyl
1 оценка
Не рекомендую

Так вы хотите понять разницу между меньшевиками и большевиками? Они все социалисты, но одни готовы ручаться с буржуями, а другие нет. Много ещё всяких различий. Ленин говорил: «Разницу эту можно понять на таком простом примере: меньшевик, желая получить яблоко, стоя под яблоней, будет ждать, пока яблоко само к нему свалится. Большевик же подойдёт и сорвёт яблоко». Иными словами, меньшевики мягкотелы и брезгливы, боятся ответственности и крови, соблюдают чистоту принципов и ради принципов готовы отказаться от всего, а большевики противоположны – они героичны по натуре, готовы брать ответственность, готовы брать оружие и идти на защиту революции, тверды в решениях, не брезгуют ответственностью, готовы идти на жертвы ради действительно драгоценной цели и тд. Если цель - победа, то большевик положит на кон собственную жизнь. В этом существенная разница. Ленин хотел создать сплочённую, боевую, чётко организованную, дисциплинированную пролетарскую партию. Мартовцы стояли за более свободную ассоциацию, которая позволяет увеличить число сторонников партии, что соответствовало резолюции II съезда РСДРП: «социал-демократия должна поддерживать буржуазию, поскольку она является революционной или только оппозиционной в своей борьбе с царизмом». Меньшевики с буржуями готовы иметь дело, но щепетильны в методах, а большевики с буржуями дело иметь не будут, щепетильность отбрасывали если этого требует дело.

—

Жора Ангельский

1 апр. 2023 в 15:53

Vuktyl

Егор, Да да, всё это мне известно. Только меньшевики не запятнали себя эксами и терактами, а большевиков некоторые исследователи называют экстремистами, и вполне оправданно. Ленин по существу отдавал приказы о подготовке террористических актов, которые он раньше сам же и осуждал, призывая своих сторонников совершать нападения на городовых и прочих государственных служащих, осенью 1905 года открыто призывал совершать убийства полицейских и жандармов, черносотенцев и казаков, взрывать полицейские участки, обливать солдат кипятком, а полицейских серной кислотой. Последователи лидера большевиков не заставили себя долго ждать, так, в Екатеринбурге террористы под личным руководством Якова Свердлова постоянно убивали сторонников «чёрной сотни», делая это при каждой возможности. Как свидетельствует одна из ближайших коллег Ленина Елена Стасова, лидер большевиков, сформулировав свою новую тактику, стал настаивать на немедленном приведении её в жизнь и превратился в «ярого сторонника террора». На счёту террористических актов большевиков было и множество «спонтанных» нападений на государственных чиновников, так, Михаил Фрунзе и Павел Гусев убили урядника Никиту Перлова 21 февраля 1907 года без официальной резолюции. На их счету были и громкие политические убийства. Утверждается даже, что в 1907 году большевиками был убит «некоронованный царь Грузии» знаменитый поэт Илья Чавчавадзе — вероятно, одна из самых знаменитых национальных фигур Грузии начала XX века. В планах большевиков были и громкие убийства: московского генерал-губернатора Дубасова, полковника Римана в Петербурге, а видный большевик А. М. Игнатьев, близкий лично Ленину, предлагал даже план похищения самого Николая II из Петергофа. Отряд большевиков-террористов в Москве планировал взрыв поезда, перевозившего из Петербурга в Москву войска для подавления декабрьского революционного мятежа. В планах большевистских террористов был захват нескольких великих князей для последующего торга с властями, бывшими близко уже в тот момент к подавлению декабрьского восстания в Москве. Некоторые террористические нападения большевиков были направлены не против чиновников и полиции, а против рабочих с отличными от большевистских политическими взглядами. Так, по поручению Петербургского комитета РСДРП было осуществлено вооружённое нападение на чайную «Тверь», где собирались рабочие Невского судостроительного завода, состоявшие членами Союза русского народа. Сначала большевистскими боевиками были брошены две бомбы, а затем выбегающие из чайной расстреливались из револьверов. Большевиками было убито 2 и ранено 15 рабочих. Как отмечает Анна Гейфман, многие выступления большевиков, которые вначале ещё могли быть расценены как акты «революционной борьбы пролетариата», в реальности часто превращались в обычные уголовные акты индивидуального насилия. Анализируя террористическую деятельность большевиков в годы первой русской революции, историк и исследователь Анна Гейфман приходит к выводу, что для большевиков террор оказался эффективным и часто используемым на разных уровнях революционной иерархии инструментом. К тому же вы умалчиваете об эксах. В феврале 1906 года близкими к большевикам латышскими социал-демократами было совершено крупное ограбление филиала Государственного банка в Гельсингфорсе, а в июле 1907 года большевиками была осуществлена известная Тифлисская экспроприация. Большевики, близкие к Леониду Красину, в 1905—1907 годах играли важную роль в приобретении взрывчатки и оружия за рубежом для всех террористов из социал-демократов. В период с 1906 по 1910 год Большевистский центр руководил осуществлением большого числа «эксов», набирая исполнителей для этого из некультурной и необразованной, но рвущейся в бой молодёжи. Результатами деятельности Большевистского центра были ограбления почтовых отделений, касс на вокзалах и т. д. Организовывались террористические акты в виде крушения поездов с последующим их ограблением. Постоянный приток денег Большевистский центр получал с Кавказа от Камо, организовавшего с 1905 года серию «эксов» в Баку, Тифлисе и Кутаиси, и бывшего фактически руководителем боевой «технической» группы большевиков. Формально главой боевой организации был Сталин, лично не принимавший участия в террористических актах, однако полностью контролировавший деятельность организации, в практической плоскости руководимой Камо. Известность Камо принёс так называемый «тифлисский экс» — экспроприация 12 июне 1907 года, когда на центральной площади столицы Грузии большевиками были брошены бомбы в две почтовые кареты, перевозившие деньги Тифлисского городского банка. В результате боевики похитили 250 000 руб. При этом большевиками были убиты и ранены десятки прохожих. Кавказская организация Камо не была единственной боевой группой большевиков, несколько боевых отрядов действовало на Урале, где с начала революции 1905 года большевики осуществили более сотни экспроприаций, нападая на почтовые и заводские конторы, общественные и частные фонды, артели и винные лавки. Наиболее крупная акция была предпринята 26 августа 1909 года — налёт на почтовый поезд на станции Миасс. В ходе акции большевиками были убиты 7 охранников и полицейских, украдены мешки с суммой около 60 000 руб. и 24 кг золота. При этом работа защищавшего впоследствии нескольких из участников налёта боевиков адвоката Керенского была оплачена теми самыми украденными деньгами. Действия боевиков-большевиков не остались незамеченными для руководства РСДРП. Мартов предложил исключить большевиков из партии за совершаемые ими незаконные экспроприации. Плеханов призывал бороться с «большевистским бакунинизмом», а Фёдор Дан называл большевистских членов ЦК РСДРП компанией уголовников. Раздражение меньшевистских лидеров в отношении «Большевистского центра», и без того готовых нанести по нему удар, многократно усилилось после оказавшегося чрезвычайно неприятным для всей РСДРП грандиозного скандала, когда большевики предприняли попытку поменять в Европе деньги, экспроприированные в Тифлисе Камо. Скандал превратил всю РСДРП в глазах европейцев в уголовную организацию. Среди радикалов всех…

—

Аноним

1 апр. 2023 в 15:55

Vuktyl

Отзыв может содержать неприемлемый контент. Нажимая на отзыв вы подтверждаете, что вы старше 18 лет. Показать

—

Анатолий Забоворотов

1 апр. 2023 в 15:57

Vuktyl

Отзыв может содержать неприемлемый контент. Нажимая на отзыв вы подтверждаете, что вы старше 18 лет. Показать

—

Веселович Андрей

1 апр. 2023 в 17:51

Vuktyl

Егор, Участие большевиков в экспроприациях не доказано и по сей день. Эксы точно проводили эсеры и анархисты, а вот большевики - кроме Камо большой вопрос. Как Сталин мог участвовать в экспроприациях, будучи в ссылке? Как Ленин мог руководить экспроприацией, будучи заграницей и не имеючи властных рычагов - телеграфа, телефона и свободного перемещения через границу? Ленин чисто физически не мог в этом участвовать. Плюс народ сам занимался экспроприациями - нападали на дома буржуев и помещиков и забирали землю, восстанавливали справедливость силой. Так что вопрос с экспроприациями считаю закрытым, Ленин не участвовал в этом, а некоторые эксы лишь принял как свершившийся факт уже далеко после случившегося. Теперь дети. Вы меня конечно извините, но с чего вы взяли, что детям было бы лучше быть голодными в подвалах или оказаться воришками на рынках? Они сами шли в революционеры, их воспитывала революция. Того же Фрунзе воспитала революция и лично Ленин. Ну и кем в итоге вырос Фрунзе? Героем! Ленин будучи студентом как-то сказал: «Лучше быть справедливым пиратом, чем роняющим руки холопом». Подростки были особым отрядом, которые помогали большевикам, отвлекали где надо, наводили на ложный след Зубатова. А почему нет? Многие дети выросли достойными коммунистами, погибли в ВОВ и отдали свою жизнь стране и партии. Оскорбляя коммунистов экстремистами, вы оскорбляете моего деда и прадеда, которые как отец и сын вместе ушли бить нацистов своим коммунистическим большевистским напором. Следите за словами. В 1906 году из Москвы в Питер шёл поезд с оружием, которое должны были раздать жандармам, чтобы они стреляли в рабочих. Двое боевиков Красина остановили поезд и забрали всё оружие. Итог – рабочие спасены. В глазах начальника железной дороги большевики козлы и террористы, а в глазах народа - они спасители. Где-то читал статью в интернете, где Ленина и Сталина называют гангстерами. Не совсем согласен. Гангстеры просто добывали деньги для себя любимых, а большевики были политизированы, им деньги нужны были для народа. Разница большая. Тот же Дзержинский брал в заложники полицейского и приставлял к его виску пистолет, чтобы жандармы выпустили его товарища. А что ещё делать, если власть объявила народу войну? Все средства хороши. Теперь оружие и бомбы. Слушайте, но Ленин не просто так заговорил о терроре. Он был противником террора, пока власть не стала убивать народ. И тогда Ленин признал, что народу надо дать оружие, чтобы он мог себя защитить. В итоге был сформирован боевой комитет РСДРП, где изготавливались бомбы для рабочих. Но теперь самое главное: революция 1905 года потерпела поражение, в 1907 году всё закончилось. И тогда Ленин принял решение закрыть боевой комитет за ненадобностью. Если бы Ленин просто хотел грабить и убивать, то он бы сохранил боевой комитет. Но нет, он его закрыл, потому что кончилась крестьянская война. Ну давайте теперь штурмовиков Рейхстага и спасителей Ленинграда тоже обзовём террористами - ведь они использовали оружие, какой беспредел!! Понимание уровень тупости такой фразы? Так вот и надо большевиков обвинять в том, что в военное время они изготавливали бомбы! Либо защита, либо смерть! Большевики конечно могли и убить в крайнем случае, это правда. Например, большевики убили черносотенца, учинившего еврейский погром (черносотенец зачинил еврейский погром, и двое иудеев было убито). Кроме того, лично Дзержинский убил двоих провокаторов, внедрённых Зубатовым. За Лениным такого конечно не замечено – он предпочитал провокаторов вырубать и оставлять где-нибудь у помойки без сознания. Также большевики ликвидировали жандарма, застрелившего Ивана Бабушкина. Но в целом, всякими взрывами и политическими убийствами занимались эсеры, а не большевики. И давайте смотреть на результат - те самые большевики спасли потом Россию, победили дважды фашизм, построили новую страну и полетели в космос. Дзержинский сидел в тюрьме, был на каторге, считался бандитом, а возглавил лучший в мире орган госбезопасности, уничтожил понятие беспризорность. Фрунзе тоже сидел в тюрьме, считался бандитом и террористом, но в итоге стал ленинским наркомом, маршалом революции и не потерпел ни одного военного поражения. Ленин сидел в ссылке, тюрьме, скитался по Европе, а в итоге стал создателем нового государства, победившего фашизм. Большевик Молотов был в ссылке, возглавлял рабочие протесты, чуть не был убит жандармами, но в итоге стал секретарём ЦК, наркомом иностранных дел легендарным дипломатом. Так что все эти люди были обучены жизнью, были справедливыми политическими «пиратами», если уместно так выразиться, но стали легендами!! Легендами!

—

Волшансков Григорий Александрович, Москва

29 мар. 2023 в 13:48

Москва
1 оценка
Не рекомендую

А почему Бердяев считал, что Ленин хороший семьянин? Про Арманд не знал что ли?

—

Алексей Воробушев

29 мар. 2023 в 14:50

Москва

Отзыв может содержать неприемлемый контент. Нажимая на отзыв вы подтверждаете, что вы старше 18 лет. Показать

—

Гоша

29 мар. 2023 в 22:07

Сыктывкар

Алексей Воробушев, Была кстати и та вещь, за которую Ленина очень любила тёща – Ильич никогда не оставлял беспорядок, всегда мыл за собой посуду и ещё мог прекрасно приготовить мясо на вине или на пиве, причём чаще всего на костре. Вот другого он ничего готовить не умел, а с плитой вообще не дружил. Зато вот если мясо и костёр – тут среди революционеров ему равных не было.

—

Хил

29 мар. 2023 в 22:27

Сыктывкар

Отзыв может содержать неприемлемый контент. Нажимая на отзыв вы подтверждаете, что вы старше 18 лет. Показать

—

Анастасия Руденко

30 мар. 2023 в 02:22

Сыктывкар

Хил, А качество семьянина не обязательно должно выражаться в отсутствии кого-то на стороне. Тут я полностью поддерживаю. Неприятно, когда так происходит, но тем не менее. Мы берём человека, который с головой ушёл в революцию, которого выбрала история. Само собой, его жена сделала всё, чтобы ничто не мешало будущему вождю – если во время работы ему нужна тишина, жена обеспечит; если ему для душевного равновесия надо в кого-нибудь влюбиться, жена и это позволит; если он каждый день уходит на свой страх и риск и может быть убит, жена и это сносит; если каждый месяц обыски, жена запрячет конспиративно бумаги к себе в лифчик; если муж хранит дома револьвер, жена и на это должна не обращать внимания; если он пришёл домой с кровью на кулаках, жена и тут должна промолчать. Короче, тыл Ленину был обеспечен. Когда Ленин пришёл к власти и выиграл войну, бывшие эсеры придумали Ленину предназначение – «Взял, да и обрюхатил Русь; ох, и отдалась же она ему, как самому сильному из рыцарей революции». Вот прям так и говорили.

—

Алексей Воробушев

30 мар. 2023 в 15:24

Москва

Анастасия Руденко, ой, да если бы она закатывала истерики, то ничем бы не отличалась от обычных жён. А так, все знакомые и друзья говорили, что в семье Ленина не было скандалов ни до революции, ни после. Да к тому же после революции и не до того было совсем, а когда Ленин заболел уж тем более. Ну какая жена станет ревновать к медсестре умирающего мужа? Правильно, только идиотка. Пусть что хочет делает и какую угодно медсестру у себя принимает, если ему от этого легче. Той медсестре, Петрашевой, наверное стыдновато было, но она ничего с собой поделать не могла - её тянуло к своему знаменитому пациенту, и Беленький это просёк совершенно случайно. Хотя грех было не заметить - один сидит в столовой усы накручивает, цветы дарит и глазами поедает, а вторая краснеет смущается и еле сдерживается. Видимо порешали, что встревать в это не надо, потому что Ленин не позволит себе указывать.

—

Егор

1 апр. 2023 в 02:06

Микунь

Анастасия Руденко, Ну так это ж не на пустом месте сказано, путь долгий, и Россия оценит только самую большую жертву, принесённую человеком лично от себя. Ленин положил на кон всё – и жизнь, и здоровье, и силы. Мало что ли? Другое дело, что памятник надо ставить такой жене, которая видит, что возможно видит мужа в последний раз, прощается и отпускает, потому что дело не ждёт. Ленин никогда не говорил словосочетание «беречь жизнь», зато он давал наставления товарищам - «берегите партию как зеницу ока» и ещё заставлял товарищей лечиться, подчёркивая значимость каждого винтика аппарата. А свою жизнь не сберёг.

—

Костя Нарвич

23 мар. 2023 в 19:48

Сыктывкар
1 оценка
Не рекомендую

Согласен, там вони было больше от Плеханова, что Ленин видите ли у нас теперь Робеспьер, кровавый путь топчет... Плеханов быстро заграницей размяк, и так и не понял, что России было не избежать кровавой бойни. Учредительное собрание, на которое так молились меньшевики и эсеры после революции, себя не оправдало. Это было сборище депутатов, устроивших, по словам Ленина, говорильню, и не решивших ни один насущный вопрос. Либо десятилетняя смута, либо трёхлетняя гражданская война. Мартов был вообще добрым человеком, не осознавал, что если народ не будет защищаться, его забьют. А Ленин же призывал к оружию на защиту народа, в то время как Мартов призывал «переждать, пока Россия будет готова к революции». Ага, переждать, а люди пусть гибнут от нагаек. Плеханов поддержал неожиданно Мартова, и Ленин навсегда на него обиделся. Крупская описывает его чувства как горькую обиду, но не ненависть.

—

Ермолов Зиля

23 мар. 2023 в 19:49

Сыктывкар

Костя Нарвич, А с Мартовым? Всё из-за программы партии? Из-за политики? Ведь Ленин не расстрелял его, когда пришёл к власти, хотя Мартов главный меньшевик.

—

Семен Ераковицын

23 мар. 2023 в 21:03

Сыктывкар

Ермолов Зиля, Ленин утверждал, что в условиях самодержавия пролетарская партия должна стать "организацией профессиональных революционеров", дисциплинированной, выстроенной сверху вниз: "идея централизма должна пронизать собою весь устав". Основная область деятельности партии - нелегальная, подпольная. А легальные организации должны играть вспомогательную роль - прикрывать нелегальное ядро. По этому поводу меньшевистская новая "Искра" в 1903 г. писала: "Ленин хочет такую партию, которая представляла бы собою огромную фабрику во главе с директором в виде ЦК, а членов партии превратить в "колесики и винтики". Мартов говорит также о "гипертрофии централизма" ленинского плана. Вслед за Троцким Мартов обвиняет Ленина в "бонапартизме", в том, что он хочет установить в ЦК своё господство. Ленин отвечает: "До какой степени глубоко мы расходимся здесь политически с тов. Мартовым, видно из того, что он ставит мне в вину это желание влиять на ЦК, а я ставлю себе в заслугу то, что я стремился и стремлюсь закрепить это влияние организационным путем". Видимо, Ленин был по-своему последователен и логичен, учитывая, что главной своей целью он ставил вооружённое восстание, захват власти большевиками - демократическая партия вряд ли могла бы этого достичь. Конечно, у Ленина была своя логика и своя правота. Но несомненно также и то, что ленинская модель, выдвинутая ещё в книге "Что делать?", а затем предъявленная на II съезде РСДРП, позднее привела к превращению партии в закрытую, ограниченную, полностью находящуюся под контролем "вождя" организацию. Ленинская модель повышала "боевую готовность" партии, но сужала её демократизм. Между свободой слова и эффективностю Ленин выбрал эффективность. А Мартов – наоборот. А теперь - точка зрения Мартова. Он считает, что партия должна быть демократичной, массовой, включать всех, кто хочет помочь освобождению рабочего класса, и действовать легально, и пусть для достижения цели придётся ждать сотню лет. Мартов тоже был по-своему логичен и по-своему прав. Его модель перекрывала пути гипертрофированному централизму в партии, должна была усилить её демократический характер. Да, она могла снизить "боевитость" партии, но зато исключала авторитарные тенденции, превращение в "винтики" рядовых членов. Как известно, на II съезде РСДРП формула Ленина получила большинство. Мартов остался в меньшинстве. Так в связи с расхождением по оргвопросу возникли два течения в российской социал-демократии - большевизм и меньшевизм. Наверное, самые глубокие расхождения между большевиками и меньшевиками были не в их конечной цели (социализм), а в том, что значил для них социализм и какими методами его хотели строить. Ленинцы считали, что этой цели смогут достичь, только взяв власть в свои руки. Ленинская установка, начиная со II съезда партии, была неизменной: власть через вооруженное восстание ("коренной вопрос всякой революции есть вопрос о власти"). Мартов был против вооружённого восстания. Большевикам надо было добиться, по мысли Ленина, относительно быстрого перерастания буржуазно-демократической революции в социалистическую. Меньшевики, в том числе Мартов, исходили из того, что надо выждать вызревания нужных условий. Конечно, концепция Мартова выглядит более марксистски-ортодоксальной, концепция Ленина - более новаторской. Природа расхождений Ленина и Мартова чисто идеологическая и по методам, что, безусловно, справедливо, но неоправданно игнорируем мы разницу их темпераментов, которая тоже имела немалое значение. Ленин был человеком огромной воли, беспощадным к противникам, резким в высказываниях. О Мартове один из его сподвижников, меньшевик Д. Далин писал: "Мартов был скорее человеком интеллекта, чем большой воли. Больше мыслитель и писатель, чем генерал, он пользовался авторитетом благодаря уму и страстной преданности своей идее, но нуждался в коллеге-вожде, который при нем держал бы в руках разветвленный аппарат, вел практическую работу...". Мартов кончено добряк, но больше и нытик, плохой революционер и плохой политик. Лозунг Мартова, условно говоря, – впускать в партию всех подряд, никакой крови быть не должно, сдадим позиции – зато без крови, будем бороться в парламенте и устроим муторную тягомотину. Единственный раз Мартов решительно и безоговорочно стал на сторону Ленина после июльских дней, когда Ленина обвинили в шпионаже в пользу Германии и Мартов это считал неслыханной клеветой. Он публично выступал в защиту Ленина, а VI съезду большевиков прислал приветствие, хотя тут же оговорил свое несогласие с методами партии и Ленина.

—

Аркадий Замозванцев

23 мар. 2023 в 21:09

Сыктывкар

Ермолов Зиля, Разногласия были по вопросу – «насилие или ненасилие» и «в партии свободная говорильня и проходной двор или же строгая дисциплина». Ленин за дисциплину и вынужденное насилие ради спасения, а Мартов за бесконечную говорильню, проходной в партии и ненасилие даже если тебя бьют. Мартов не был рождён для жёсткой политики, а Ленин был рождён для неё. Ленин мог переступить моральный принцип ради спасения родины, а Мартов топил за «чистоту принципов и ненасилие». Ну в войне какое может быть ненасилие? История доказала, что Ленин прав. Ленин очень переживал разрыв с Мартовым, но сойтись они уже никогда не смогли. После революции Мартов прятался от Ленина на чердаках и был в розыске как главный меньшевик. В 1920 г. Мартову по просьбе ЦК партии меньшевиков был выдан заграничный паспорт для участия в работе съезда Независимой германской социалистической партии в городе Галле. Но на самом деле это Ленин его отпустил заграницу за спиной ГПУ. А теперь важный момент. Периоду хрущевского либерализма мы обязаны тем, что советский писатель и чекист Э. Казакевич (во время войны он был помощником начальника разведки армии) получил разрешение копаться в архивах ЧК и ЦК и таким образом рассказал нам об одном интересном эпизоде взаимоотношений между Лениным и Мартовым, о таком эпизоде, упоминание которого в официальной истории считалось до сих пор табу. Названный писатель в 1962 году напечатал в «Известиях» рассказ о Ленине и Мартове. Рассказ называется «Враги». В примечании к рассказу сказано: «В этом рассказе описывается истинное происшествие». В чём же суть рассказа? 1920 год. Ленин – председатель правительства и живёт в Кремле, Мартов – подпольщик и живёт, как аскет, на чердаке дома на Мясницкой улице, но ЧК его усиленно ищет, чтобы арестовать и… судить. Но тут, через свою секретаршу Ленин вызывает к себе бывшую меньшевичку, некую Софию Марковну, которую он знал по эмиграции как близкого к Мартову человека, но теперь вступившую в большевистскую партию. Он даёт ей задание: «Я хочу вам поручить одно дело. Вы должны узнать, где Юлий повидаться с ним и передать ему от моего имени… нет-нет, не записывайте. Запомните. Вы же старая подпольщица. Конспираторша. А мы с вами теперь конспирируем… Итак, в пятницу, в 11 часов вечера от первой платформы Балтийского вокзала отходит последний – заметьте, последний пассажирский поезд на Минск и Варшаву. Последний потому, что мы ожидаем буквально в ближайшие дни начала войны с Польшей… Если Юлий хочет, он может сесть в этот поезд, в шестой вагон, место пятнадцать. Там, в вагоне, будут знать. А не захочет, тогда пускай остаётся в подполье, это его дело… Меньшевики на всех парах идут к созданию антисоветского подполья. Юлия, своего лидера, они уже запрятали… Но терпеть антисоветское подполье мы не можем… Мартов враг потому, что он выступает против диктатуры пролетариата. Вы всего этого не говорите ему… Это бесполезно. Скажите ему только о поезде». Когда София Марковна спросила Ленина, обязана ли она будет докладывать в ЧК о местонахождении Мартова и, вообще, почему Ленин столь ответственное поручение не даёт своему шефу тайной полиции Дзержинскому, то последовал ответ, который должен был показаться ортодоксальному большевику чудовищной изменой большевизму. Ленин сказал: «Ни в коем случае вы ни мне, ни кому-либо не рассказывайте, где Юлий скрывается. Я вам просто запрещаю это мне докладывать. Даже Совнарком не будет поставлен в известность о нашем разговоре». В ответе на вопрос, почему он это дело не поручает Дзержинскому и почему он действует за спиной правительства и партии, Ленин был обезоруживающе искренним: «Дело в том, что среди наркомов есть люди, – как бы вам это сказать, – более решительные ленинцы, чем сам Ленин». София Марковна через Н. Суханова разыскала Мартова и передала ему слова Ленина. Мартов воспользовался услугой друга-врага, приехал на вокзал, его не досматривали, он сел в вагон на указанное Лениным уехал названным поездом и приступил в Берлине к изданию антиленинского журнала «Социалистический вестник». Интересно, что наследники Сталина и Хрущева, задним числом, от имени ЦК и советского правительства одобрили этот явно антисоветский акт Ленина. В «Советской исторической энциклопедии» за 1966 год сказано, – что Мартов «в 1920 году с разрешения ЦК РКП(б) и советского правительства уехал за границу» (СИЭ, т. 9, М., 1966, стр. 151). Разумеется, такого разрешения никогда не давалось и не могло быть дано, что ясно видно из рассказа об этом «истинном происшествии». По сути, Ленин елинолично и втихую от ЦК и от Дзержинского, дал Мартову сбежать заграницу. Товарищи об этом не знали, и видимо потом Ленин поставил их уже перед фактом, что мол да, я решил. Через несколько лет Ленин и Мартов почти одновременно слягут с болезнью, и прозвучит фраза больного Ленина, узнавшего о смертельной болезни Мартова: "Вот и Мартов тоже, говорят, умирает... Как же глупо всё это". Ленин даже на Сталина обиделся, когда тот отказался слать Мартову денег. Ленин, выражаясь по Шекспиру, питал к Мартову «любящую злобу и злобную любовь», а вернее скорее обиды и привязанности там было больше. И Мартов аналогично. Поэтому психологически вполне понятно, что когда Мартов умер в Берлине в апреле 1923 г., то от больного Ленина скрыли этот факт. Близкие к Ленину боялись, что у Ленина может случиться удар, если он узнает о смерти Мартова! Сталин приезжал к Ленину в 1923 году, и о смерти Мартова умолчал. Ленин узнал о смерти Мартова, когда сам он поправился от первого приступа болезни и ему было разрешено читать старые газеты. Окружающие ненадолго упустили из виду тот факт, что Ленин хоть и болеет, но профессиональный интеллект не утратил и понять прочитанное способен. Ленин стал Мартова оплакивать, пошёл отобрал у чекиста наган и пошёл во двор стрелять в воздух, а потом 3 дня ни с кем не контактировал, был в трауре.

—

Марк Угурилло

23 мар. 2023 в 21:27

Сыктывкар

Ермолов Зиля, Мартов не был способен взять на себя ответственность и к примеру расстрелять врага, крови он боялся. Это хорошо для частного человека, но для потенциального правителя это плохо. А вот Ленин был способен изнасиловать свою сущность и приказать расстрелять, если точно известно, что от этого к примеру зависит исход войны. Ленин был готов взять на себя ответственность за эту кровь. У Мартова был такой принцип что в партию надо пускать кого угодно и давать право слова и решающие голоса всем и вся, а Ленин говорил, что партия должна быть закрыта, конспиративна, иначе в неё может проникнуть шпик и узнать информацию. Кроме того, если жандарм будет стрелять в рабочего, то: большевик-ленинец встанет грудью за рабочего и убьёт жандарма, а меньшевик-мартовец отойдёт в сторону и скажет «я против насилия, не хочу запачкать руки кровью». Доброта Мартова и его нежелание брать на себя ответственность вылились в то, что в 1905 году рабочие Пресни просили помощи у меньшевиков, но меньшевики отказались стрелять в жандармов, так как побоялись испачкать руки. В итоге рабочие погибли без помощи. А вот в то же время рабочие-путиловцы попросили помощи не у меньшевиков, а у большевиков. Большевики крови не боялись, по инструкции Ленина задержали на рельсах грузовой поезд, реквизировали стройматериалы, соорудили бомбы, вооружились тряпками с подожжённым керосином, винтовками и динамитом – и помогли рабочим Путиловского противостоять жандармам. Таким образом, из-за боязни ответственности Мартова жандармы убили 18 рабочих, а из-за решительности и смелости Ленина рабочие смогли себя защитить и обезвредили 30 жандармов и убили одного.

—

Егор

23 мар. 2023 в 21:34

Сыктывкар

Марк Угурилло, такого друга потерял, так дружили ведь, вписывались друга за друга! Да и Ардашевыми глупо вышло. Спрашивается, если екатеринбургские местные большевики не подчинялись Москве, желали убить царскую семью, и Ленин успел это предотвратить в последний момент, то как же так он оплашал со своим братом и племянником? Как же так? Семьб Александра Ардашева он конечно успел спасти, но вот Виктора и Алексея Ардашевых спасти не успел. Абсурд. Пока выдумывал план вылазки Романовых, за Ардашевыми не уследил. Чужих Ленин спас, а за своей собственной семьёй не углядел. Получается, если Романовы выжили, то вместо Николая 2 погиб Алексей Ардашев, а вместо царевича Алексея погиб племяша Ленина – подросток Виктор Ардашев. Судьба в очередной раз поиграла, посмеялась – спас одних, на тебе – потеряй других. Бог дал бог взял. Ленин обманул судьбу с Романовыми, а судьба обманула Ленина с Ардашевыми.

—

Кирилл

23 мар. 2023 в 22:12

Сыктывкар

Егор, А вот, приходилось Ленину делать вид, что его не выбивает из строя убийство брата и племянника. Для этого он неоднократно насильственно себя переделывал, не отстранялся от управления страной, приказывал бить врага беспощадно и решал судьбы миллионов. Его цитата: «Власть отравляет каждого, кто берёт её на себя» и ещё «Вы должны держать своё сердце в огни и мозг во льду». Вот как раз на насилие тот же Мартов был не способен. Такой как он быстро спустил бы страну в унитаз, поскольку боялся жертв и ответственности. Ленин прямо и смело говорил: «Есть условия, при которых насилие и необходимо и полезно, и есть условия, при которых насилие не может дать никаких результатов», а Мартов говорил, что насилие неприемлемо ни в какой ситуации, даже когда надо спасать народ.

—

Гоша

23 мар. 2023 в 22:31

Сыктывкар

Кирилл, У Ардашевых видимо судьба такая. Они же ещё видите, привлекли внимание Юровского - кадетами были, то есть формально врагами советской власти. Но если брата расстреляли при попытке к бегству, или якобы при попытке к бегству, то вот племянника держали под арестом 3 дня, допрашивал лично Юровский, с пристрастием, помучил, после чего отдал приказ расстрелять. Ну а Ленину ничего не оставалось, кроме как запереть всю горечь утраты на замок и холодным умом сосредоточиться на том, чтобы не допустить той же ошибки с Романовыми. Ардашевы не зря погибли - благодаря этому Ленин узнал, на что способен Юровский, и мог это знание применить в ночь с 16 на 17 июля.

—

Гера Иванов

24 мар. 2023 в 14:19

Москва

Гоша, один хрен благодарности никакой. Ни от вдовствующей императрицы Марии Фёдоровны, ни от жены Николая Александры Фёдоровны, ни даже от тех меньшевиков и эсеров, которых Ленин помиловал. Сами проследите: Ленин отпускает Краснова - тот едет организовывать антисоветскую армию; Ленин помилует своих несостоявшихся убийц-савинковцев - они говорят "спасибо" и тут же едут вступать в Белую армию (кроме Германа Ушакова, который в свою несостоявшуюся жертву влюбился и поехал в Шушенское писать книгу о Ленине). Далее - арестованный и приговорённый к казни Питирим Сорокин пишет письмо Ленину с раскаянием и обещанием выйти из партии эсеров, Ленин амнистирует его, и тут же Сорокин организует антисоветские восстания в Вологде и Астрахани, издаёт откровенно антисоветские социологические псевдоисследования, Ленин теряет терпение, но не казнит Сорокина, а лишает его права преподавания в ВУЗах и высылает заграницу на пароходе. Сорокин после некоторых скитаний пристраивается в США и пишет там статью с анализом личности Ленина, в которой в числе прочего пишет: "Посмотрите на лицо Ленина. Разве это не лицо, которое можно найти в альбоме "прирожденных преступников" Ломброзо? ... Полное отсутствие у Ленина всех моральных, религиозных и социальных принципов, его абсолютный цинизм, украшенный звонкими фразами о «буржуазных предрассудках», и так далее являются характерными антисоциальными стигматами. Его дикая энергия в разрушении, его практика «прямого действия», его фантастическая производительность в распространении ненависти и его полная неспособность следовать любой творческой активности являются дальнейшим олицетворением антисоциальных и опасных склонностей Ленина...". А далее Сорокин рассказывает, что теперь, когда он узнал о болезни Ленина и считает, что в 1917 году Россию возглавил больной прогрессивным параличом человек с лицом прирождённого преступника. Это, что называется, благодарность за первую и вторую амнистию. Далее можно пройтись по философскому пароходу - почти все, кого Ленин отпустил, благодарностью не плескали: Ильин стал идеологом русского белого фашизма, Сорокин нарисовал социологический портрет Ленина как портрет преступника, Бунин называл Ленина нравственным идиотом, а некоторые меньшевики, амнистированные и отпущенные Лениным, заграницей развернули кампанию очернения большевизма, приписывания ему крайней кровавости. Вот она, благодарность. И Ленина, кажется, это не обижало))

—

Мирослава Ткаченко

24 мар. 2023 в 14:23

Москва

Гера Иванов, но был всё же один человек из числа высланных Лениным, кто хотя бы попытался проанализировать личность Ленина и истоки большевизма. Я говорю об антикоммунисте Бердяеве, который написал немало гадостей про Ленина, но который хотя бы отдалённо приводит аргументацию. Я имею ввиду его книгу "Истоки и смысл русского коммунизма", Париж, 1955 стр. 94—106. Присаживайтесь поудобнее и давайте вместе посмотрим на портрет Ленина глазами его врага Бердяева. Итак, цитирую: «Русская революция универсалистична по своим принципам, как и всякая большая революция, она совершалась под символикой интернационала, но она же и глубоко национальна и национализуется все более и более по своим результатам. Трудность суждений о коммунизме определяется именно его двойственным характером, русским и международным. Только в России могла произойти коммунистическая революция. Русский коммунизм должен представляться людям Запада коммунизмом азиатским. И вряд ли такого рода коммунистическая революция возможна в странах Западной Европы, там, конечно, все будет по-иному. Самый интернационализм русской коммунистической революции — чисто русский, национальный. Ленин был типически русский человек. В его характерном, выразительном лице было что-то русско-монгольское. В характере Ленина были типически русские черты и не специально интеллигенции, а русского народа: простота, цельность, грубоватость, нелюбовь к прикрасам и к риторике, практичность мысли, склонность к нигилистическому цинизму на моральной основе. Ленин сделан из одного куска, он монолитен. Роль Ленина есть замечательная демонстрация роли личности в исторических событиях. Ленин потому мог стать вождём революции и реализовать свой давно выработанный план, что он не был типическим русским интеллигентом. В нём черты русского интеллигента-сектанта сочетались с чертами русских людей, собиравших и строивших русское государство. Он соединял в себе черты Чернышевского, Нечаева, Ткачёва, Желябова с чертами великих князей московских, Петра Великого и русских государственных деятелей деспотического типа. В этом оригинальность его физиономии. Ленин был революционер-максималист и государственный человек. Он соединял в себе предельный максимализм революционной идеи, тоталитарного революционного миросозерцания с гибкостью и оппортунизмом в средствах борьбы, в практической политике. Только такие люди успевают и побеждают. Он соединял в себе простоту, прямоту и нигилистический аскетизм с хитростью, почти с коварством. В Ленине не было ничего от революционной богемы, которой он терпеть не мог. В этом он противоположен таким людям, как Троцкий или Мартов, лидер левого крыла меньшевиков. В своей личной жизни Ленин любил порядок и дисциплину, был хороший семьянин, любил сидеть дома и работать, не любил бесконечных споров в кафе, к которым имела такую склонность русская радикальная интеллигенция. В нём не было ничего анархического, и он терпеть не мог анархизма, реакционный характер которого он всегда изобличал. Он громил коммунистическое чванство и коммунистическое вранье. Он восставал против «детской болезни левизны» в Коммунистической партии. В 1918 году, когда России грозил хаос и анархия, в речах своих Ленин делает нечеловеческие усилия дисциплинировать русский народ и самих коммунистов. Он призывает к элементарным вещам, к труду, к дисциплине, к ответственности, к знанию и к учению, к положительному строительству, а не к одному разрушению, он громит революционное фразёрство, обличает анархические наклонности, он совершает настоящие заклинания над бездной. И он остановил хаотический распад России, остановил деспотическим, тираническим путём. В этом есть черта сходства с Петром. Ленин проповедовал жестокую политику, но лично он не был жестоким человеком. Он не любил, когда ему жаловались на жестокости ЧК, говорил, что это не его дело, что это в революции неизбежно. Но сам он, вероятно, не мог бы управлять ЧК. В личной жизни у него было много благодушия. Он любил животных, любил шутить и смеяться, трогательно заботился о матери своей жены, которой часто делал подарки. В молодости Ленин поклонялся Плеханову, относился к нему почти с благоговением и ждал первого свидания с Плехановым со страстным волнением. Разочарование в Плеханове, в котором он увидел мелкие черты самолюбия, честолюбия, горделиво-презрительного отношения к товарищам, было для Ленина разочарованием в людях вообще. Но первым толчком, который определил революционное отношение Ленина к миру и жизни, была казнь его брата, замешанного в террористическом деле. Отец Ленина был провинциальный чиновник, дослужившийся до генеральского чина и дворянства. Когда брат его был казнён по политическому делу, то окружающее общество отвернулось от семьи Ленина. Это также было для юного Ленина разочарованием в людях. У него выработалось циническо-равнодушное отношение к людям. Он не верил в человека, но хотел так организовать жизнь, чтобы людям было легче жить, чтобы не было угнетения человека человеком. В философии, в искусстве, в духовной культуре Ленин был очень отсталый и элементарный человек, у него были старомодные вкусы и симпатии людей 60-х и 70-х годов прошлого века. Он соединял социальную революционность с духовной реакционностью (духовный консерватизм). Ленин настаивал на оригинальном, национально-своеобразном характере русской революции. Он всегда говорил, что русская революция будет не такой, какой представляли её себе доктринёры марксизма. Этим он всегда вносил корректив к марксизму. И он построил теорию и тактику русской революции и осуществил её. Он обвинял меньшевиков в педантическом следовании марксизму и отвлечённом перенесении его принципов на русскую почву. Ленин не теоретик марксизма, как Плеханов, а теоретик революции. Всё, что он писал, было лишь разработкой теории и практики революции. Всё миросозерцание Ленина было приспособлено к технике революционной борьбы. Он один, заранее, задолго до революции, думал о том, что будет, когда власть будет завоёвана, как организовать власть. Ленин — империалист, а не анархист. Всё мышление его было империалистическим, деспотическим. Он всю жизнь боролся за…

—

Мирослава Ткаченко

24 мар. 2023 в 14:34

Москва

И ещё кусочек: « Целью Ленина, которую он преследовал с необычайной последовательностью, было создание сильной партии, представляющей хорошо организованное и железно дисциплинированное меньшинство, опирающееся на цельное революционно-марксистское миросозерцание. Партия должна иметь доктрину, в которой ничего нельзя изменить, и она должна готовить диктатуру над всей полнотой жизни. Самая организация партии, крайне централизованная, была уже диктатурой в малых размерах. Каждый член партии был подчинён этой диктатуре центра. Большевистская партия, которую в течение многих лет создавал Ленин, должна была дать образец грядущей организации всей России. И Россия действительно была организована по образцу организации большевистской партии. Как это парадоксально ни звучит, но большевизм есть третье явление русской великодержавности, русского империализма, — первым явлением было московское царство, вторым явлением петровская империя. Большевизм — за сильное, централизованное государство. Произошло соединение воли к социальной правде с волей к государственному могуществу, и вторая воля оказалась сильнее. Большевизм вошёл в русскую жизнь как в высшей степени милитаризованная сила. Но старое русское государство всегда было милитаризованным. Проблема власти была основной у Ленина и у всех следовавших за ним. Это отличало большевиков от всех других революционеров. И они создали полицейское государство, по способам управления очень похожее на старое русское государство. Ленин был марксист и верил в исключительную миссию пролетариата. Он верил, что мир вступил в эпоху пролетарских революций. Но он был русский и делал революцию в России, стране совсем особой. Он обладал исключительной чуткостью к исторической ситуации. Он почувствовал, что его час настал, настал благодаря войне, перешедшей в разложение старого строя. Нужно было сделать первую в мире пролетарскую революцию в крестьянской стране. И он почувствовал себя свободным от всякого марксистского доктринёрства, с которым ему надоедали марксисты-меньшевики. Он провозгласил рабоче-крестьянскую революцию и рабоче-крестьянскую республику. В ленинизм вошли в преображённом виде элементы революционного народничества и бунтарства. Социалисты-революционеры, представители старой традиции, оказались ненужными и вытесненными. Ленин сделал все лучше, скорее и более радикально, он дал больше. Ленинизм есть вождизм нового типа, он выдвигает вождя масс, наделенного диктаторской властью. Этому будут подражать Муссолини и Гитлер. Сталин будет законченным типом вождя-диктатора. Ленинизм не есть, конечно, фашизм, но сталинизм уже очень походит на фашизм. Как и почему прекратится то насилие и принуждение, то отсутствие всякой свободы, которые характеризуют переходной к коммунизму период, период пролетарской диктатуры? Ответ Ленина очень простой, слишком простой. Сначала нужно пройти через муштровку, через принуждение, через железную диктатуру сверху. Принуждение будет не только по отношению к остаткам старой буржуазии, но и по отношению к рабоче-крестьянским массам, к самому пролетариату, который объявляется диктатором. Потом, говорит Ленин, люди привыкнут соблюдать элементарные условия общественности, приспособятся к новым условиям, тогда уничтожится насилие над людьми, государство отомрёт, диктатура кончится. Тут мы встречаемся с очень интересным явлением. Ленин не верил в человека, не признавал в нем никакого внутреннего начала, не верил в дух и свободу духа. Но он бесконечно верил в общественную муштровку человека, верил, что принудительная общественная организация может создать какого угодно нового человека, совершенного социального человека, не нуждающегося больше в насилии. Так и Маркс верил, что новый человек фабрикуется на фабриках. В этом был утопизм Ленина, но утопизм, оказавшийся реализованным. Марксизм-ленинизм впитал в себя все необходимые элементы народнического социализма, но отбросил его большую человечность, его моральную щепетильность как помеху для завоевания власти. Он оказался ближе к морали старой деспотической власти». ВЫ ПОНЯЛИ?? То есть, отбрасывая ноты Бердяева про то, что у Ленин культурно недоразвит, мы видим, что в глазах Бердяева, Ленин оказывается не был негодяем и душегубом. Напротив, этот человек, который, по словам Бердява, привязан к семейным ценностям; любит животных; стремится всем и вся принести благо, пусть и странноватыми путями. Но как быть с тем, что действия Ленина в острый военный период мягко говоря, не отличались гуманизмом? А всё просто – по мнению философа Ленин стал жертвой своего времени, то есть, находясь в атмосфере зла и классовой ненависти, характерной для последних месяцев существования царской России и, тем более, первых послереволюционных лет, он был вынужден впитать в себя необходимость быть жёстким и в каких-то моментах даже безжалостным. Например, есть указание у Бердяева и на то, что по его мнению Ильич не смог бы руководить ЧК в силу того, что жесткость Ленин видел только как вынужденный инструмент, а не как норму для личности. На мой взгляд, пассажи Бердяева про то, что Ленин диктатор, Сталин продолжатель и Гитлер берёт пример - это глупости. Таким пассажем Бердяев намекает, что Гитлер чуть ли уже не ученик Ленина и Сталина, что конечно же бред. Другое дело, что Бердяев - первый из ленинских врагов, который понял, что Ленин изнасиловал свою личность, буквально заставляя себя применять жёсткие и диктаторские методы для наведения порядка. На мой взгляд никто из врагов так не понял Ленина в этой части, как Бердяев. Если Сорокин называет Ленина преступником, Бунин - выродком и нравственным идиотом от рождения, а Черчилль - чудовищем, то вот Бердяев впервые написал и проанализировал Ленина по-настоящему, впервые связал два факта - 1) жестокость Ленину не свойственна, и 2) Ленин всё равно применял жестокость. И Бердяев соединил эти два факта и понял, что Ленин заставил себя быть жёстким диктатором в пользу народа и против анархии, чтобы навести в стране порядок. Неужели тот же прославленный социолог Сорокин или писатель Бунин не смог этого понять? Ладно Черчилль - он англосакс, ему положено быть врагом…

ЯЧ

24 мар. 2023 в 14:42

Москва

Мирослава Ткаченко, ясно и понятно, что очень многие современники Ленина оказались настолько ниже его интеллектом (не глупые, но и не доросшие до космического уровня интеллекта). Поэтому для сильных врагов он остался великим, но кровавым, а для мелких врагов он остался страшным преступником. А тех, кого Ленин отпустил и помиловал, я не понимаю. Не попытались даже переосмыслить. А Ленину, по-моему, надо было сделать вывод о том, что милуй не милуй - твари останутся тварями. Герман Ушаков - редкое явление.

—

Гоша

26 мар. 2023 в 00:53

Сыктывкар

Мирослава Ткаченко, Ну раз даже враг Бердяев признал, что Ленин не был жестоким человеком и вообще был бескорыстен, то всякий хулитель просто обязан умыть руки. Адлер (Adier) М. (1873—1937)—австрийский философ, один из главных теоретиков австромарксизма, про Ленина написал так: «Человек, который мог бы сделаться русским царём, если бы им руководили личное властолюбие и жажда славы, а не идея социальной революции, умер в жалкой комнате прислуги в загородном дворце, из многих комнат которого он хотел жить только в этой. Это не было эффектной игрой, это не была демагогия, наверняка уже чуждая смертельно больному человеку,—это был инстинкт человека, который иначе не мог поступать, ибо существу большой пролетарской идеологии, которую он исповедовал, для которой он жил, мог соответствовать только пролетарский образ жизни». А теперь скажите мне, станет ли Путин жить в комнате для прислуги? Ленин, находившийся де-юре у власти (а де-факто в больничном отпуске) из всех комнат шикарного особняка Горки, выбрал маленькую комнатку, которая предназначалась для прислуги! В этой комнатушке он и умер, оставив несколько костюмов, отцовские часы и великое детище Советский Союз. К. Янагида, японский философ, высказался о Ленине так: «В чём сила Ленина, которая совершила в моём сознании духовную революцию? Сила эта, на мой взгляд, заключается в том, что по своему характеру, способностям, уму, знаниям, Ленин далеко отстоит от нас, обычных людей, и в то же время он с нами. Ленин — отец, учитель, товарищ... Когда я думаю о Ленине, я забываю, что он русский: Ленин близок всем. ...К помощи Ленина я прибегаю во все трудные минуты жизни, и он всегда наполняет меня магической силой, способной преодолеть любые преграды». Казалось бы – где наш Ленин, и где японская нация - целая пропасть между культурами. Но нет, японскому философу Янагиде наш Ильич оказался тоже близок, хотя Ленин не знал японского языка и никогда не был в Японии. Но если бы только японцы! Сунь Ятсен, китайский революционер, основатель партии Гоминьдан, один из наиболее почитаемых в Китае политических деятелей, обратился к уже умершему вождю с такими словами: «За многие века мировой истории появились тысячи вождей и учёных с красивыми словами на устах, которые никогда не проводились в жизнь. Ты, Ленин, исключенье. Ты не только говорил и учил, но претворил свои слова в действительность. Ты создал новую страну. Ты указал нам путь...». А Мизиано Ф. (1884—1936) — один из основателей Итальянской коммунистической партии, подчеркнул и дискуссии о личности умершего вождя: «Никого так не хвалят и не ругают, как Ленина, ни о ком не говорят так много хорошего и так много плохого, как о Ленине. В отношении Ленина не знают середины, он—либо воплощение всех добродетелей, либо—всех пороков. В определении одних—он безгранично добр, а в определении других—до крайности жесток. В этих определениях отразилась та чёткая, резкая, отрубленная, непримиримая классовая грань, которую устанавливал Ленин. Не знали середины в отношении к нему потому, что и он сам не знал ее. Никаких соглашений, компромиссов, открытая, ожесточенная, неумолимая классовая борьба с наступлениями, натисками, траншейными боями, обходами, отступлениями, но не сдачей. Ленин не знал внеклассовых чувств, про него нельзя сказать, что он был просто добр или зол. По отношению к нему нельзя обобщать этих и других понятий. Он добр, когда интересы его класса это разрешали, и он зол, когда они этого требовали. И так во всём остальном». Эта способность Ленина кстати меня удивляет – он мог дать пряник, где нужно, а мог и стать палачом тогда, когда этого требовала Россия. При этом никто ни разу не задумался, каких сил стоило Ленину подстроить свою личность под военное время. Атаман Семёнов как-то сказал, что белые победят, если вождь большевиков окажется брезгливой тряпкой: «...Если Ленин не сумеет заставить себя быть жестоким, если Ленин окажется слаб волей, чтобы взять на себя ответственность и возглавить военные ведомства, если Ленин брезгливо побоится испачкаться в крови и окажется беспозвоночной тряпкой – то мы его самого и его армию быстро разгромим, и ни одного большевика в живых не оставим!». Атаман Шкуро говорил примерно то же самое: «Если главный большевик России не сумеет быть достаточно твёрдым, решительным и бесстрашным – мы его раздавим вместе с его штабом». И вот, первые месяцы Ленин действительно пытался избежать гражданской войны, миловал без конца, вёл травоядную политику по отношению к врагам, но видимо произошёл перелом, и Ленин начал оказывать сопротивление, причём такое же свирепое, как у белых. Красный террор стал почти неуправляем, красноармейцы уже без спроса шли мстить белым за свои семьи. На Украине ЧК без разрешения стала применять к арестованным пытки, и Ленину пришлось вмешаться лично, чтобы прекратить чекистский произвол и открыто осудить пытки как метод допроса в ЧК. Гражданская война достигла пика взаимного озверения, люди готовы были рвать друг друга на части в прямом смысле. Ленину слали фотографии повешанных беременных жён коммунистов с распоротыми животами, от чего самые матёрые чекисты приходили в ярость, а Ленин старался удержать собственную психику от расшатывания. Лишь один раз он признался брату, чего боится –приходили оказаться не в силах остановить военно-репрессивный механизм, потому что сами красноармейцы и чекисты не хотят прощать белым их зверства, а потому будут требовать крови белогвардейцев. Ленин брал это не с потолка: Фрунзе обращался к нему с известием, что его солдаты требуют от Ленина разрешить им военную месть. Есть даже история одного красноармейца Жени Харитонова. У него белогвардейцы убили четверых малолетних детей (раскроили им головы и полуживых закопали) и содрали кожу с самого младшего - 8 месяцев малышу. Беременную жену Харитонова прибили длинными строительными гвоздями к дереву. Красноармеец Харитонов пришёл в деревню, увидел сотворённое, собрал знакомых чекистов и без разрешения пошёл вершить суд: ночью 5 красноармейцев и чекистов напали на роту белогвардейцев и учинили самосуд – одного до смерти забили молотком по голове, другого подняли на…

—

ЯЧ

27 мар. 2023 в 17:02

Москва

Отзыв может содержать неприемлемый контент. Нажимая на отзыв вы подтверждаете, что вы старше 18 лет. Показать

—

ЯЧ

27 мар. 2023 в 17:02

Москва

Отзыв может содержать неприемлемый контент. Нажимая на отзыв вы подтверждаете, что вы старше 18 лет. Показать

—

Егор

28 мар. 2023 в 16:08

Москва

ЯЧ, никакой он конечно не милаха, во всяком случае я так считаю. Я к нему отношусь хорошо, а милаха он для баб. Для мужиков он просто авторитет, норм мужик, но говорить "милаха" мужик мужику не может. Нормальный жёсткий политик, который в 1918 году фактически стал главнокомандующим Красной Армии. Примечательно то, что Ленин не взял на себя никакое военное звание, не принял ни одну награду и не инициировал сам себе награды. Он военным себя не чувствовал, хотя сама жизнь сделала его главнокомандующим. Армией командовал Троцкий в Реввоенсовете, но на деле тот же Троцкий спрашивал разрешения у Ленина, какие операции на фронте проводить а какие нет. А вскоре Ленин создал Совет Обороны РСФСР и сам его возглавил. Совет Обороны был выше Реввоенсовета и стал самым главным военным руководящим органом. Я считаю что тот же Черчилль когда называл Ленина чудовищем, не учитывал степень критичности ситуации в России. Помоему все видели, что Ленин старался не применять насилие до самого лета 1918 года. Все документы доказывают, что Ленин до последнего пытался избежать масштабного кровопролития, но вскоре сам понял, что это невозможно, и белые фашисты не остановятся, да и интервенты не сахар. Вы можете себя представить, как Ленин смог спасти Россию от фашизма и выгнать оккупантов? Или может кто считает, что это было легко? Мы знаем, что к примеру Сталину было тяжело, но согласитесь, Сталину повезло в 1941 больше - Ленин оставил ему в наследство уже целое государство, основы для индустриализации и готовую армию. А вот самому Ленину не повезло - чтобы оставить Сталину наследство, надо было работать на пределе - у Ленина поначалу не было ни армии, ни цельного государства - всё это он сам создал в условиях войны с нуля.

—

Захар Ярмолюк

28 мар. 2023 в 16:17

Москва

Егор, согласен, никакой "милаха" не победил бы белофашистов и оккупантов-интервентов. Для этого надо было стать твердокаменным и железным. У Ленина были разные прозвища, но вы знаете, как Ленина называли между собой в армейских кругах? Красноармейцы называли Ленина "хозяином", "титановым вождём", "главкомом главкомов" (ГлавКом - сокращённо главнокомандующий). И ещё у Ленину дали необычное прозвище немецкие военнопленные. Немцы прозвали Ленина "Железным Барбароссой".

—

Захар Ярмолюк

28 мар. 2023 в 16:20

Москва

Захар Ярмолюк, ахах, Барбаросса, к тому же железный. Вот он показатель, как Ленина видели немецкие военнопленные. А почему Барбаросса? В честь немецкого короля Фридриха 3?

—

Аноним

28 мар. 2023 в 16:21

Москва

Захар Ярмолюк, ты ж сам написал об этом, и видимо знаток. сам и просяти чернь

—

Захар Ярмолюк

28 мар. 2023 в 16:30

Москва

Аноним, да, видимо придётся просвятить. Только я оговорился - Фридрих 1, а не 3. Фридрих 1 Гогенштауфен - император Священной Римской империи в 1100-х годах, получивший прозвище Барбаросса, потому что у него борода была рыжая. И если мы посмотрим на его портрет, то увидим сходство с Лениным, за исключением властолюбия. Во-первых Фридрих был физически очень крепкий человек, обладавший живым умом, приятный и даже очаровательный собеседник, превосходный рыцарь, жадный до трудных предприятий и славы, честный и щедрый государь, добрый и твёрдый в вере христианин (в случае с Лениным - твёрдый в вере коммунист). Впрочем, эти достоинства не покрывали недостатков, обычно свойственных тогдашним монархам. Так, в минуты гнева Фридрих бывал крайне суров, не терпел противодействий и порой для достижения цели готов был на кровавые жестокости, дабы навести порядок. Всё, за что он брался, было реально и продуманно. Поэтому удача часто сопутствовала ему даже в самых сложных предприятиях. Вы уже ощущаете сходство с Лениным? Император умел хорошо плавать и рядом с ним были его воины - Ленин тоже никогда не покидал свою армию и прекрасным был пловцом. И вот, императора Фридриха за рыжую бороду в народе прозвали Барбароссой. Фридрих Барбаросса создал многочисленную для своего времени европейскую армию, главной силой которой являлась тяжёлая рыцарская конница, и усовершенствовал её организацию (Ленин тоже создал легендарную армию, которая дважды победила фашизм - в 1920 и в 1945!!). Поэтому если например ты не знаешь историю, не читал там сотни страниц мемуаров, то я думаю хорошим источником является "народное творчество" - иногда просто мерзкие байки и утки, а иногда - вполне респектабельная инфа. Смотря на то, какие прозвища давались Ленину, можно сразу сообразить, каким человеком был Ленин.

—

Волшансков Григорий Александрович, Москва

29 мар. 2023 в 13:37

Москва

Отзыв может содержать неприемлемый контент. Нажимая на отзыв вы подтверждаете, что вы старше 18 лет. Показать

—

Аноним

23 мар. 2023 в 16:15

Москва
1 оценка
Не рекомендую

Я всё равно вас не понимаю, почему столько страстей по этому ироду и убийце царской семьи? Он ещё в начале века говорил, что революция начнётся с голгофы для "Николашки".

Кирилл

23 мар. 2023 в 16:22

Москва

Аноним, вы забыли одну вещицу. Ленин в 1905 году и Ленин в 1918 году - это два разных Ленина. Первый - максималист ненавидящий самодержавие, а второй - уже умудрённый годами политик, который стал с годами намного умереннее. Не сомнения, что Ленин говорил в начале века о казни царя - это логично при любой социальной революции. Но не надо переваливать на Ленина то, что в Екатеринбурге были желавшие расправиться с семьёй Голощёкины всякие. Уралсовет в начале июля постановил - послать Голощёкина к Ленину с требованием разрешить расправиться с Романовыми, а в случае отказа Москвы - самим принять меры по расправе с семьёй. Ленин, как известно отказал Голощёкину, послал его куда подальше, тут же понял, что семье Романовых грозит опасность и послал Берзина, которому доверял. Берзин обязан был дважды в день по прямому проводу докладывать Ленину обстановку и кроме того, на телеграфной станции Екатеринбурга сохранились ленты, из которых следует, что Ленин по прямому проводу сообщил Берзину, что тот обязан обеспечить безопасность царской семьи и отвечает за их безопасность, цитирую, "ценою собственной жизни". Из всего этого следует, что Ленин никак не мог желать семье Николая смерти.

—

Анна

23 мар. 2023 в 16:26

Москва

Кирилл, да Ленин о своей безопасности так не заботился, как о безопасности царской семьи. И к слову, поварёнка Седнёва вывели из дома Ипатьева за 2 часа до царской семьи. А не кажется ли вам, что Берзин по приказу Ленина попросту заменил поварёнка на царевича Алексея, и царевич под видом поварёнка был выведен из дома особого назначения? Они были одного возраста и телосложения.

Егор

23 мар. 2023 в 16:28

Москва

Анна, возможно и так, ибо зачем тогда именно за пару часов до казни отпускать поварёнка? За пару дней до этого охрану кстати заменили на преданных Ленину латышей, и латыши в лицо царскую семью мало знали. Можно было запросто вывести Алексея под видом другого паренька.

—

Анна

23 мар. 2023 в 16:30

Москва

Егор, поварёнка вывезли в инвалидной коляске, тому есть показания. Что, плохо себя чувствовал?

—

Егор

23 мар. 2023 в 17:11

Москва

Анна, не знаю не знаю. Тайна покрытая мраком. Скорее всего семья покинула дом через подвал и подземный ход. Берзин, как только приехал на Урал, тут же запросил карту города и.. внимание... карту подземных коммуникаций Екатеринбурга. Зачем? Ленин тоже не дурак был, знаете ли. Ленин прекрасно знал, что Голощёкин и Юровский под давлением озлобленного на царя народа жаждут расправиться с Романовыми. Думаю, это был план. Не знаю какой, не знаю куда эту семью дели и запихали, но у коменданта Кремля Малькова есть запись о том, что у Николая 2 во время жизни ещё в Тобольске была переписка с Москвой, Николай открыто высказывал своё недовольство Брестским миром, а Ленин всячески показывал, что оправдываться не собирается и "посоветовал" бывшему монарху не делать выводы о том, чего до конца не знает. Я не знаю, имеет ли прямо отношение этот факт к дальнейшей судьбе семьи, но комендант Кремля в своих записках утверждает, что в августе 1918 года слышал разговор Ленина и Берзина, где Берзин рассказал Ленину, что Александра Фёдоровна "не удовлетворена" условиями нового содержания в другом городе, "крайне недовольна", что дала пощёчину Берзину несмотря на попытки Николая её успокоить. Также Берзин сообщил, что когда он сказал Александре Фёдоровне, что уполномочен Лениным отвечать за безопасность семьи и с целью исполнения приказа готов переселить семью хоть в хлев (если это поможет спасти), Александра Фёдоровна в ответ вообще прокляла Владимира Ильича, даже ни разу не видев его вживую, вытолкав Берзина за дверь. По утверждению коменданта Кремля, Ленин на это ничего не ответил, и на этот раз даже не смеялся, а спустя небольшую паузу в своей обычной манере без тени уважения к "голубой крови" сказал: "Неужели эта ведьма думает, что мне интересны её обострения? Проклятьями она кидается, идиотка. Ох, сказать бы ей сейчас...", а дальше коменданта вызвали во ВЦИК и он продолжение разговора не слышал. Не знаю, врёт комендант или выдумал, но если не врёт, то это очень похоже на Ленина, он в принципе так себя и вёл всегда, вежливостью не отличался и поэтому наверное вполне мог назвать бывшую императрицу идиоткой и ведьмой. Другой вопрос - почему историки не обращают внимания на факт разговора Ленина и Берзина о царской семье в АВГУСТЕ. Наверно вспоминать такое - значит смыть с вождя тонну дерьма, накиданного в 90-е. Какой либерал признается, что Ленин не убивал семью Романова?

—

Павел

23 мар. 2023 в 17:44

Москва

Отзыв может содержать неприемлемый контент. Нажимая на отзыв вы подтверждаете, что вы старше 18 лет. Показать

—

Гера Иванов

23 мар. 2023 в 18:02

Москва

Павел, но не скажите. В Ватикане какая-то там дева безработная и бездетная давно умерла, которую журналисты связывают с княжной, и у неё в доках лежала газетная вырезка с сообщением о смерти Ленина - маленькая вырезка на РУССКОМ языке и фото. Видимо, дама интересовалась судьбой вождя.

—

Костя Нарвич

23 мар. 2023 в 19:26

Сыктывкар

Анна, Странная у Ленина жизнь – чужих людей он спасает, а собственного брата, дядю и племянника спасти не успел.

—

Оксана

22 мар. 2023 в 13:34

Москва
1 оценка
Не рекомендую

считаю, что Валентинову не удалось оставить беспристрастные воспоминания. Перешедший в стан меньшевиков, а потом ушедший и от них - это по сути неопределившийся по жизни человек. Зато заумного из себя состроил - Ленина изучил. Единственное, в чём он прав, так это в том, что Ленин был абсолютно закрытой книгой для окружающих. Но это не новость, и никакой сенсации Валентинов-Вольский тут не сделал. Интереснее Кржижановского читать, который был революционером первой волны и был близок к Ленину также, как и Мартов. Глеб Макс.- это тот чувачок с общей фотографии перед ссылкой. Вот он то лучше всех Ленина знал. И ещё, Кржижановский за всю жизнь ни разу не разошёлся с Лениным, просто ни разу. Феномен, согласитесь? Он и в ссылке с Лениным был, и бомбы для РСДРП готовил, и съезды готовил, и Ленина везде поддерживал, и энергетиком работал, и стал одним из авторов ГОЭЛРО, и Госплан возглавил, и в революции участвовал - и ничего, в стан меньшевиков не переметнулся! Если из той общей фотографии Потресов остался с Мартовым, то Кржижановский остался с Лениным до конца. Вот со Сталиным у Кржижановского были очень натянутые отношения, но Сталин знал, какое значение в жизни Ленина он играл - он был его самым близким другом, оним были знакомы 31 год - вплоть до смерти Ленина. Кржижановского не посмели тронуть в 30е, и он умер совсем стареньким в конце 50-х. Даже его голос сохранился, где он об Ильиче рассказывает. Вот кого слушать надо, а не Вольских всяких. Если он Крупской не понравился - то не просто так. Видимо, она что-то запалила и мужу рассказала, а Ильич сразу не поверил, решил полгода пару месяцев проверить лично. А не так как Валентинов выставляет, мол Ильич из-за жены с ним разосрался. Правильно - Ильич из могилы не встанет и не опровергнет, и написать можно что угодно о нём. Смотрите - если б я жила в то время и шаталась бы в среде соц-демов, то я после смерти Ленина могла бы тоже написать, что например очень хорошо его знала, что мы скрывали своё общение и что я "разоблачила" его натуру. Кто-то бы мне не поверил, но большинство ведь поверило бы! Так что к воспоминаниям тоже надо относиться критически. Тот же Бонч-Бруевич был неоднократно застукан за тем, что в воспоминаниях приписывает себе участие даже в тех событиях жизни Ленина, в которых физически в тот момент участвовать не мог. Но это не умаляет того, что в отличие от Валентинова, Бонч-Бруевич никуда не переметнулся, был большевиком, и по-настоящему ценил дружбу с Лениным.

—

Екатерина Ендальцева

22 мар. 2023 в 21:02

Сыктывкар

Оксана, странно это от Валентинова звучит - Крупская перестала ему благоволить, и через полгода Ленин сделал то же самое, типа под жену подстроился. Не вижу тут смысла. Ленин просто распознал, что это это Валентинов не идейный большевик, и может переметнуться (так и вышло). Возможно, Крупская поняла это первой. Но не так, как Валентинов расписал, якобы Крупская там что-то мужу напела и тот как мягкотелый дебил послал беднягу Вольского на все 4 стороны. Тут Валентинов не учёл, что Крупская была связующим звеном между Лениным и другими революционерами, потому что именно она шифровала и расшифровывала письма, отбирала корреспонденцию для Ленина, держала в голове явки, пароли и адреса. Ленину надо было писать свои мысли, строить план будущего государства, и должен был кто-то брать на себя функции пресс-секретаря и связного агента. Крупская была своеобразным фильтром. И это было важно, потому что несколько раз к Ленину напрашивались мутные личности, которые позже оказались агентами охранки. Так вот Крупской становились они подозрительными, и она отказывалась организовывать встречу с Лениным. Так что это хорошо, что у Ленина была такая жена-суперагент. Но Ленин всегда держал жену так сказать в стороне от высшей политики,и ей не удавалось влиять на его политические решения, как бы там Валентинов не намекал. И вспомним момент – когда Крупская начала жалеть Троцкого и пыталась повлиять на Ленина, чтобы он тоже поддался и пожалел Троцкого, защитив его позиции перед ЦК – Ленин довольно-таки в грубой форме отказал Крупской в этом, и женскому влиянию не поддался несмотря на то, что уже болел. Ленина отличала воля и независимость, поэтому разосраться с Валентиновым из-за Крупской Ленин не мог. Он же не подкаблучный. И лучше послушать Лепешинского. Ленин в Горках когда болел, ему так надоели попытки Крупской побудить его «дружить» с Троцким, что Ильич в 5 утра поднялся, приказал чекистам отойти, и сбежал из усадьбы в соседний флигель к тому самому старому и очень задушевно близкому другу Понте Лепешинскому (он там отдыхал), и они на 3 дня забаррикадировались там, не пускали чекистов, не пускали сестру и жену Ленина. И Ленину, как ни странно, за все 3 дня не понадобились ни лекарства, ни реанимация – просто играли с Лепешинским в шахматы, и потеря речи у Ленина никак не сказалась на возможности болтать со стариной Лепешинским! Ленин дал понять другу, что ему надоело бабское окружение и то, что и сестра, и жена Троцкого жалеют.

—

Костя Нарвич

22 мар. 2023 в 22:43

Сыктывкар

Екатерина Ендальцева, Про Валентинова я знаю одну вещь. Кржижановский писал, что Валентинова раздражало, что Крупская вовремя оказывается рядом, чтобы погасить тот огонь, который Ленин готов выплеснуть на Троцкого. Вот и вся причина вранья Валентинова насчёт разрыва отношений с Лениным. Не скажу уж прям, что Валентинов по натуре подстрекатель, но он с явным весельем наблюдал, как Ленин 4 раза чуть не убил Троцкого, и тут же его улыбка сползала, когда Ленина останавливала его жена. Так и тянется мысль: тебе так хочется зрелищ? А Ленин мне кажется точно Троцкого бы до смерти мог забить, если бы не Крупская. Вообще-то у Ленина никогда не было такого, потому что его оружием была логика, ирония и интеллект. Но на Троцкого у него была самая худшая реакция. Кржижановский не даст соврать, что там несколько раз прям дело доходило до рукоприкладства. И это причём только с Троцким. Троцкий не мог удержаться от провокационных фраз, а Ленин всё никак не реагировал, пока Троцкий не начинал нести полную дичь с нотками унижения кавказских делегатов. И Кржижановский помнит, как Ленин бросил в Троцкого стул, как в два прыжка долетел до него и схвативши за пиджак поднимал наверх. Нет, конечно до ножа в глаз там бы не дошло, но то что Ленин однажды чуть не сбросил Троцкого с театрального партерного балкона - это факт. Сначала Крупская вроде бы просто предотвратила смертоубийство, потушив «пожар» мужа, но спустя годы она же вообще будет этого Троцкого жалеть! А Ленина будет это страшно раздражать.

—

Ян

22 мар. 2023 в 02:56

Сыктывкар
1 оценка
Не рекомендую

Отзыв может содержать неприемлемый контент. Нажимая на отзыв вы подтверждаете, что вы старше 18 лет. Показать

—

Екатерина Ендальцева

22 мар. 2023 в 03:05

Сыктывкар

Ян, Согласно теологической концепции, харизма — это (буквально) божественная искра, благодать, рука Господа на плече избранного, направляющая его по тропе мессианства. Именно так звучит мировая концепция харизмы номер один. Так что все враги, признающие в Ленине харизму №1, должны признать и то, что приход Ленина - это благоговение Бога к России - посыл нам своего спасителя. Бог послал его выполнить миссию и тут же забрал. Причём Бог послал его пострадать за всех, понести ответственность за всех и умереть за всех. Ничего не напоминает? Или отрицать будете, что Ленин думал за всех и страдал за всех? Ленин из числа тех, кто готов принять на себя ответственность за слабаков, которые этой ответственности боятся.

—

Валера Жимора

22 мар. 2023 в 03:06

Сыктывкар

Екатерина Ендальцева, Я буду отрицать. Какое божественное благоговение в том, что стране послан атеист?

—

Екатерина Ендальцева

22 мар. 2023 в 03:16

Сыктывкар

Валера Жимора, То, что он атеист - это его личная драма. Главное то, что именно он сделал для нас с вами. Пальцы отваляться печатать ленинский послужной список перед народом. Вы может быть не в курсе, но Ленин - первый правитель-атеист в истории России. Заметьте - не сатанист, а атеист. В дьявола атеисты не верят также как и в Бога. Но вы даже не подозреваете, зачем Ленину нужно было открыто выражать свой атеизм, даже вопреки иногда собственным мыслям... А я вам скажу для чего. Страна распадалась на части, и правитель-националист или правитель православный не смог бы обаять Кавказ и Узбекистан с татарами, потому что никакой мусульманин под православного не ляжет и присоединить свои мусульманские земли под иго христианства не захочет. А тут такой Ленин – атеист, нейтральный, никакое религиозное иго устраивать не будет! Поняли? То есть Ленин, оставаясь открыто атеистом, мог заверить мусульман, что религиозного угнетения не будет. И тогда мусульмане, ненавидевшие православного царя, спокойно подчинились атеисту Ленину, потому что он гарантировал им, что не будет заставлять их креститься, и гарантом служило то, что первое лицо страны – атеист. Поэтому, если вы ещё не поняли, разнорелигиозные народы России может объединить только атеист, которых ко всем религиям относится одинаково беспристрастно.

—

Денис Огошин

22 мар. 2023 в 00:27

Сыктывкар
1 оценка
Не рекомендую

Зачем пить кофе с пряным чаем? Неужели это тонизирует?

—

Егор

22 мар. 2023 в 00:37

Сыктывкар

Денис Огошин, Видимо тонизирует, у меня папа так пьёт, только без перца. Но тут важная ремарка. Бонч-Бруевич утверждал, что если Ленин до ранения ещё хотя бы иногда думал о своём здоровье, то после ранения ему стало настолько плевать, что он спокойно мог начать утро с острого кофечая. Понятно, что остринку он всегда любил, но пить вот такую хрень он начал после ранения, хотя прекрасно понимал, что пуля свою лепту внесла, что сосуды повреждены и что сердце сдвинуто с места. Был у Ленина разговор с Семашко – Семашко устроил чуть ли не истерику по поводу того, что Ленина итак еле выдрали из лап смерти, а он свою жизнь не ценит. Знаете, что на это отвечал Ленин? Он отвечал: «Мы с вами марксисты и должны понимать, что роль личности в истории не является решающей. Более того, вы прекрасно знаете, что попытка убить меня была не первой и не последней. Избавьте меня от этих трогательно-задушевных соплей, которыми вы вечно пытаетесь меня обмотать. Мы должны быть готовы ко всему, а вы – не должны растеряться, если останетесь одни». Как-то Ленин это двусмысленно сказал, что он ни разу Семашко не успокоил этим.

—

Ян

22 мар. 2023 в 01:39

Сыктывкар

Егор, Да вы не полошитесь так. Чай с кофе никак уже на здоровье Ленина не влиял. Повлияла пуля. Причём окончательно и бесповоротно. Это сама доказанная научная версия причин смерти Ленина. К тому же Осипов заявил после вскрытия, что у Ленина обнаружен атеросклероз как минимум 15-летней давности, если не больше. Он вообще-то всю жизнь страдал головными болями, мало спал, много работал, несколько раз сидел в горячем карцере, всю жизнь ел яйца и пил молоко - в большом количестве эти продукты вызывают атеросклероз. И всё бы ещё ничего, если бы он чаще отдыхал и если бы не ранение в сонную артерию. Так что знаете - чаем больше, чаем меньше, а действие пули назад не возвернуть. Не надо всё к чаю сводить. Чай вредил конечно, но больше желудку, чем и без того убитым сосудам. Наследственность плюс ко всему, да и жизнь неспокойная, сна мало. Результаты понятен. Когда говорят, что Ленина убили - это правда. Пуля своей цели достигла, убивая свою мишень не сразу, а в течение 5 лет. Да и вообще, понятное дело, что с кислородным сосудным голоданием человек живёт и дольше, но не тогда, когда он глава правительства. Вот например, секретарша пишет: «4 часа утра – прямой провод с Фрунзе. 4:30 – сбор военкомов в кабинете Вл. Ильича. 5:25 – телеграф. 5:45 – переговоры с Царицыным. 6:40 – аудиенция с Дзержинским. 7:25 – поездка Вл.Ильича к войскам московского гарнизона. 8:40 – поездка Вл. Ильича в генштаб. 9:55 – приём в Кремле писателей. 10:20 – поездка на военные сборы и парад войск. 11:20 – переговоры с эстонцами. 11:50 – заключение договора с Афганистаном. 12:15 – приём турецкого посла. 13:00 – поездка в детский дом-коммуну №12. 14:00 – инспекция железных дорог. 16:30 – заседание Совета Обороны. 18:30 – объезд окрестностей, поиск беспризорных несовершеннолетних. 20:00 – заседание Совнаркома. 22:00 – прямой провод с Южным и Северо-восточным фронтом. 22:15 – прямой провод с Юго-западным фронтом. 22:30 – телефон с Петроградом. 23:10 – аудиенция с Троцким. 23:30 – аудиенция с делегацией рабочих. 00:10 – попросил не беспокоить до 01:00, так как будет читать словарь Даля. 01:00 – прямой провод с Фрунзе. 01:20 – сбор военного командования. 02:30 – аудиенция с С. Каменевым...». Это один день. Без. Комментариев.

—